Eugenia 'Etna Fire'

claire Lun 17 Oct 2016 - 23:46

Eugenia myrtifolia ?
Synonyme : Sizygium paniculatum ?
Noms vernaculaires : cerise d'Australie, cerisier des Antilles

Famille des Myrtacées

Avec environ 1000 espèces, le genre Eugenia est répandu dans les régions tropicales et subtropicales de tous les continents, la plupart d’entre eux ont des fruits comestibles.
Eugenia myrtifolia est originaire de l’Australie.

Bel arbuste très ramifié de 2 à 4 m, et plus sous les tropiques, au feuillage persistant vert brillant, jeunes feuilles bronze rougeoyantes.
Floraison blanche en pompon au printemps
Fruits pulpeux en automne, couleur violine, de la taille d’une petite cerise. Les fruits groupés comme des cerises sont très décoratifs et comestibles : goût acidulé, chair fraîche et fondante.
Exposition mi-ombre à quelques heures de soleil par jour. En pleine terre peut résister à des gels de -3° (mais sur le net ça peut aller de 15° minimum à – 7). Je me fie à ce qu’en disent les pépinières Issa : -3°. On peut le cultiver en pot et lui faire passer l’hiver en véranda.
Souvent cultivé en bonsaï.

Je n’ai pas encore l’expérience de culture d’Eugenia myrtifolia, j’espère que nos experts en tropicales vont pouvoir en dire plus ! Un sujet a été consacré à Eugenia uniflora.
Le mien portait l’étiquette : Eugenia myrtifolia ‘Etna fire’, ses jeunes feuilles sont rouge vif au printemps.
Photos prises sous la pluie ce matin :

neira Mar 18 Oct 2016 - 6:22

quelle superbe fructification !! on en mangerait Eugenia 'Etna Fire' 124991

(je n'aime pas trop l'acidité , mais qui sait ..)
merci pour cette belle fiche Claire

cugandense Mar 18 Oct 2016 - 7:44

Joli comme tout cet Eugenia Eugenia 'Etna Fire' 181239

mais dommage son manque de rusticité Eugenia 'Etna Fire' 3728441861

J'espère que tu nous feras part de ton expérience Claire, histoire de savoir si je peux espérer ....... Eugenia 'Etna Fire' 496499

Jean06 Mar 18 Oct 2016 - 7:45

Je l'ai cultivée il y a 20 ans, les fruits sont d'une couleur remarquable. Puis l'arbre est mort, et je ne l'ai pas remplacé . Plus de place !

claire Mar 18 Oct 2016 - 8:59

J'aimerais avoir votre avis : Croyez vous qu'il soit mieux de le laisser en pot pour son premier hiver et de le mettre dans ma véranda ? ou que je le mette en pleine terre dès maintenant ?
J'aimerais aussi couper les branches du bas pour lui donner un meilleur aspect, est-ce que je peux le faire dès maintenant, ou attendre ?

medoc33 Mar 18 Oct 2016 - 10:42

Bonjour,

Personnellement, je la laisserais en pot, ce n'est pas d'une grande rusticité, pour ne pas dire moins! Si elle est jeune, en plus!!
J'en ai une chez moi depuis 4 ou 5 ans, mais je la garde en pot. Je n'ai pas l'expérience de la pleine terre, mais je me dis qu'un jour ou l'autre, il fera bien un petit coup de -3° ou -4°et là, l'Eugenia y passera ou sera bien esquintée!
Tous les sites que j'ai consultés préconisent de la cultiver hors gel, en pot!

A+: robert

PierredeSFA Mar 18 Oct 2016 - 15:19

Je pense que c'est l'espèce (E.myrtifolia) qui se trouve dans un jardin de Perpignan depuis plus de 25 ans et dont j'ai montré les fruits dimanche au groupe dont faisait partie Régis et Régine, sans oser les manger. (je pense que le cerisier de Cayenne est un autre Eugenia, les Guyanais l'appellent cerise à 3 noyaux, il me semble que les fruits de E.myrtifolia ne comportent qu'une seule graine).
La plante de Perpignan a pris un grand développement environ 4 / 5 m de haut, elle porte régulièrement une belle et lourde fructification, je n'ai jamais vu les fleurs, jamais mangé les fruits.
Cette plante a résisté au moins 2 fois à un gel fugace de -5°C par ciel clair et 40 cm de neige avec peu de dégâts.
Pas fait de photo, peut-être Régis ou Régine ?
Je pense que la crainte d'un manque de rusticité est liée à la confusion avec le cerisier de Cayenne, Eugenia uniflora.
Cet article, même s'il n'est pas très explicite, est vrai pour la rusticité : http://fr.gardening.eu/plantes/Arbustes/Eugenia-myrtifolia/3366/
Au total un arbuste fiable en zone 9B -10 (zone de l'oranger) : le gel en dessous de -4°C doit être rare. Il réagira probablement comme un oranger avec mort possible en dessous de -8°C.
Il y a une jardinerie à Perpignan qui en vend de forts sujets.

Elle a été plantée dans ce jardin un peu grosse, je conseille à Claire de la faire grossir au moins 1 à 2 ans en pot, si le compost est riche tu n'y perdras rien en croissance et limitera les risques de perte en hiver.

PierredeSFA Mar 18 Oct 2016 - 15:23

cugandense a écrit:Joli comme tout cet Eugenia mais dommage son manque de rusticité
J'espère que tu nous feras part de ton expérience Claire, histoire de savoir si je peux espérer .......

Peut-être à essayer contre la maison à la future place de l'érythrine ? Avec protection en cas de froid.

claire Mar 18 Oct 2016 - 22:26

Merci Pierre pour ton avis et tes conseils, que je vais suivre, évidemment ! Je suis allée vérifier le nombre de graines dans le fruit : une seule, de la taille d'une petite perle. J'en ai profité pour manger deux fruits et je confirme : mangeable, frais, peu sucré, agréablement acidulé sans que ce soit agressif.
Je vais donc pour cet hiver conserver la plante en pot dans ma véranda, j'attends que les températures baissent sensiblement, ce qui n'est pas encore le cas.
Puis-je couper les branches du bas dès maintenant, qu'en pensez-vous ?

PierredeSFA Mer 19 Oct 2016 - 14:53

Ca dépend de la forme et du volume que tu désires donner à la plante : sur plusieurs branches du bas elle sera moins haute et plus compacte.

Régis Lun 24 Oct 2016 - 20:17

PierredeSFA a écrit:Pas fait de photo, peut-être Régis ?

Non Pierre, pas de photo...
J'étais tellement admiratif que j'en ai oublié de mitrailler ! Very Happy

PierredeSFA Lun 24 Oct 2016 - 20:24

Médusé !

claire Lun 5 Juin 2017 - 10:24

Des nouvelles de mon Eugenia myrtifolia planté en automne dernier : il a très bien passé l'hiver et me fait depuis avril une multitude de jeunes feuilles rouges. Son feuillage luisant est très séduisant et j'ai hâte de la voir fleurir !

Prochaine photo : les fleurs !

PierredeSFA Lun 5 Juin 2017 - 10:52

Les fruits vont sans-doute suivre, leur couleur rose-fluo est très originale.
Le goût je ne sais pas, je n'ai jamais osé y goûter.

benji Lun 5 Juin 2017 - 13:47

très bel arbuste, l'as tu mis en pleine terre Claire? s'il est rustique à Perpignan, ça doit être pareil chez toi

claire Lun 5 Juin 2017 - 14:04

Pour ce qui est des baies, j'en ai goûté Pierre et voilà ce que j'avais écris en automne dernier : J'en ai profité pour manger deux fruits et je confirme : mangeable, frais, peu sucré, agréablement acidulé sans que ce soit agressif. Expérience à reproduire Eugenia 'Etna Fire' 205125

Pour répondre à Benji : Oui je l'ai planté en pleine terre malgré les conseils de le garder en pot la première année. En fait il est exposé bien à l'abri, contre une haie dans une terre sablonneuse, peu calcaire et enrichie de terreau horticole. L'arbuste n'a pas bougé d'un poil cet hiver. Il va bien, il s'est bien étoffé. Chez toi no problem !
Pour répondre aussi à Cugan qui en aimerait bien un, je ne suis pas sûre que ton climat ardéchois cévennol aux hivers plus rudes que les miens lui convienne, mais qui sait ? Bien exposé et protégé les deux premiers hivers ? Remarque si tu as un Erythrina crista-galli ça devrait pouvoir se faire Eugenia 'Etna Fire' 205125

D'autres avis ? Pierre ?

Le voilà sur pied contre une très moche haie faite de cyprès morts envahis de lierre, de vigne et de ronces, qu'il est censé camoufler en prenant du volume geek

Mon jardin jouxte un terrain à l'abandon...

benji Lun 5 Juin 2017 - 15:10

Ah oui il à l'air de bien se plaire , rien de tel que la pleine terre quand c'est possible,

oui question températures en hiver ici ça devrait le faire, le problème ici c'est le manque de pluie même en hiver,

pour info 750 mm de pluie par an à Marseille , à peine 250 ici
reste à savoir s'il supporte un peu la sécheresse

pamina Lun 19 Mar 2018 - 2:09

Hi !
J'ai un vrai problème de nomenclature sur ce sujet. Laughing

Sur PlantList :
Il y a 4 acceptions pour Eugenia myrtifolia :

- Eugenia myrtifolia Roxb. [Illégitime] Syn de Syzygium myrtifolium
- Eugenia myrtifolia Sims [Illégitime] Syn de Syzygium australe
- Eugenia myrtifolia Cambess. [Illégitime] Syn de Eugenia neomyrtifolia
- Eugenia myrtifolia Salisb. Syn (valide) de Eugenia uniflora

Ce dernier, selon les informations de Pierre, serait le cerisier de Cayenne, donc pas celui du présent sujet ?

Toujours sur PlantList:
Il y a 2 acceptions pour Syzygium paniculatum :

- Syzygium paniculatum DC. [Illégitime] Syn de Syzygium borbonicum, mais d'aucun Eugenia myrtifolia.
- Syzygium paniculatum Gaertn. > nom valide, synonyme de Eugenia paniculata et Eugenia rheedioides, mais d'aucun Eugenia myrtifolia.

Claire, tu indiques que ta plante était étiquetée Eugenia myrtifolia ‘Etna Fire’.

Je trouve sur la toile plus d'une quinzaine de sites qui parlent de Eugenia uniflora 'Etna Fire' (ce qui ne veut pas dire qu'ils soient dans le vrai), pour 2 sites italiens qui parlent de Eugenia myrtifolia 'Etna Fire'.

Sur ce blog, je trouve ça : "La varietà di Eugenia myrtifolia denominata Etna Fire è stata ottenuta dai Vivai Faro, un grande vivaio siciliano, selezionando una mutazione…"
qui renvoi au lien de la dite pépinière sicilienne, dont le catalogue - ici, liste :
Eugenia uniflora 'Etna Fire'.

Je pense que cette dernière information peut être prise comme juste ?
Si ce devait être le cas, Eugenia uniflora, qui a beaucoup de synonymes, dont Eugenia myrtifolia, n'en a qu'un du genre Syzygium : Syzygium michelii.

Je vous laisse méditer la question. Eugenia 'Etna Fire' 355479

Et j'ajoute un Y à Syzygium.
Mais j'enlève le synonyme du titre.
En attendant de le changer éventuellement.

La seule source qui donne aujourd'hui "Eugenia myrtifolia = Sizygium paniculatum", c'est FJpo.
Et ça, ce n'est pas possible. Surtout si c'est faux.

Eugenia 'Etna Fire' 217703

PierredeSFA Lun 19 Mar 2018 - 7:23

Difficile en effet pour les noms d'espèces !
Mais pour le côté matériel des choses, je crois que ce qui peut pousser en France en climat doux, n'est pas le cerisier de Cayenne : mes cousins qui y habitaient me parlaient de fruits rouges comme les nôtres, mais à 3 "noyaux", hors nos fruits sont roses fluo et n'ont qu'une graine.
Je suis donc allé voir ma "bible" des fruitiers exotiques, le livre de H.Rebour,
sous cerisier des Antilles il décrit hélas très brièvement Malpighia glabra L. (is an accepted name pour Plantlist), dont le fruit est est"une drupe de la forme, de la grosseur d'une cerise, mais côtelée".
Il faut donc écarter le cerisier des barbades, de Cayenne, des Antilles... ou à cerise carrée de cette recherche.

Notre arbuste semble donc être E.myrtifolia ou uniflora.

Vincent24 Lun 19 Mar 2018 - 11:43

Apparemment la confusion règne entre plusieurs espèces !
J'ai cherché un peu...
L'espèce australienne couramment cultivée, aux jolis fruits magenta, serait Syzygium paniculatum (côte nord-est de New South Wales)
(confondue souvent avec S. australe qui semble très proche - côte nord-est NSW et Queensland - fruits rose foncé/rouge).

Syzygium myrtifolium serait plutôt une espèce de la péninsule indo-malaise aux fruits noirs.

Pour les recherches, je me méfie de The Plant List, car il y a parfois des erreurs, je recoupe avec KEW et IPNI c'est plus fiable.

Syzygium paniculatum sur KEW
Syzygium paniculatum sur Australian native plants
Syzygium paniculatum sur Wiki

Syzygium myrtifolium sur KEW
sur Botanicguru.com
Syzygium myrtifolium sur Uforest.org

geek

pamina Lun 19 Mar 2018 - 12:22

Pardon de ne pas avoir poursuivi sur Kew au-delà de 3h du mat.
Et merci de l'avoir fait, pour compléter.

Ceci étant, aucun des liens cités ne contredit ce que j'ai synthétisés au-dessus.

Reste que :

Pierre a écrit:Notre arbuste semble donc être E.myrtifolia ou uniflora.

Myrtifolia ou uniflora, qui a priori ne seraient pas synonymes.

Et là, on fait quoi ?
Personne pour réagir à l'info pépiniérique sur la variété 'Etna Fire' ?

Eugenia 'Etna Fire' 676660

Vincent24 Lun 19 Mar 2018 - 14:10

Ce n'était aucunement pour te contredire, Pam', c'était juste un supplément d'info. ;)

D'après ce que j'ai lu :
Eugenia uniflora, est une espèce sud-américaine, c'est le "Cerisier de Cayenne" et a des fruits côtelés comme le précise Pierre.
Donc ce n'est pas celui que possède Claire, qui a bien l'air de correspondre avec Syzygium paniculatum.

Quant à 'Etna fire', ça a l'air d'être une sélection horticole italienne, au jeune feuillage rougissant, utilisée principalement en haie ou topiaire. Elle est souvent mentionnée comme sélection de uniflora, mais difficile de trouver une photo fiable des fruits... ce qui revient souvent ce sont ces "cerises" magenta/violine alors que ce devrait être des baies rouges côtelées... scratch

pamina Lun 19 Mar 2018 - 15:40

pamina a écrit:Sur ce blog, je trouve ça : "La varietà di Eugenia myrtifolia denominata Etna Fire è stata ottenuta dai Vivai Faro, un grande vivaio siciliano, selezionando una mutazione…"
qui renvoi au lien de la dite pépinière sicilienne, dont le catalogue - ici, liste :
Eugenia uniflora 'Etna Fire'.

Je pense que cette dernière information peut être prise comme juste ?
Si ce devait être le cas, Eugenia uniflora, qui a beaucoup de synonymes, dont Eugenia myrtifolia, ....

Tu as cliqué sur "catalogue" ?
Eugenia 'Etna Fire' 205125

Vincent24 Lun 19 Mar 2018 - 16:17

Oui, et ?
Concernant la provenance de myrtifolia, ils notent "Australia" => donc ce serait S. paniculatum ou australe.

Concernant 'Etna fire' : Ils disent "suivi par des baies violettes" ... donc ce ne peut pas être Eug. uniflora, ils se sont plantés ou alors c'est un hybride ou chépakoi...

Bon les pépis, c'est assez habituel qu'ils se mélangent les pinceaux...

pamina Lun 19 Mar 2018 - 20:06

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