Apprentis sorciers hybrideurs

Ln_hana Lun 15 Mai 2017 - 21:03

Bonjour,

N'ayant pas trouvé de post sur ce sujet, je me permets d'en ouvrir un. Je me lance dans l’hybridation (avec mes enfants que ça intrigue beaucoup). Donc pour résumer, je n'y connais pas grand chose encore (mise à part les infos que j'ai déjà pu récolter auprès de 2 cultivateurs hybrideurs que j'ai rencontrés) mais ça m'intéresse beaucoup.

J'ouvre donc ce post pour échanger les techniques, les croisements et leurs résultats, des conseils ... si certains par ici en font aussi!

Natyra Lun 15 Mai 2017 - 21:25

Ah super ! J'attendais que ce sujet soit créé justement Very Happy

Moi aussi j'ai décidé cette année de me lancer dans l'hybridation du moins m'essayer dans ce domaine.
J'ai juste fais une seule hybridation pour commencer, j'espère quand même que ça va prendre car j'ai laissé les sépales sur la fleur mère et je n'ai pas mis de sac plastique, j'ai vu que c'était conseillé pour ne pas que les bourdons ou autres viennent ajouter du pollen étranger.
Bon aller, je vais vous montrer papa et maman Apprentis sorciers hybrideurs 60560

'Marcel Turbat' le papa
Apprentis sorciers hybrideurs Img_6316

'Rustic Royalty' la maman

La fleur mère commence d'ailleurs à faner, j'espère que ça va prendre !
A suivre...

neira Mar 16 Mai 2017 - 5:10

très bonne idée ce sujet

et du coup on va avoir du suspens !! que va-t-il sortir du croisement de Natyra ???

Tiens , et si chacun de nous essayait un croisement ?

Focazelle Mar 16 Mai 2017 - 6:26

Bonne idée Neira, je suis partante cheers

lafutaie Mar 16 Mai 2017 - 8:25

Alors je vais avoir un coup d'avance sur vous parce que j'ai tenté il y a 3 ans!
Totalement novice, j'y suis allée au p'tit bonheur la chance.
Si je savais qu'il fallait que la maman devait impérativement être "vierge", en revanche j'ignorais que pour le papa, c'était un peu le contraire, à savoir que le pollen devait avoir un peu plus de maturité.
Ce qui m'a joué des tours mais j' ai quand même une hybridation qui a fonctionné; le plus dur c'est de ne pas tout semer....
Bref, j'ai gardé 7 rejetons et j'en ai 4 qui sont en train de fleurir.
J'attends qu'ils le soient tous pour vous les mettre en photos ensemble, parce que j'avais pris 2 coloris unis; (là dessus Natyra a été plus inspiré que moi) et qu'a priori , d'après ce que j'en vois, ils se ressembleront tous.
En revanche, sur les 2 premiers ouverts la forme de la fleur est différente.....
Le résultat très bientôt!

Ln_hana Mar 16 Mai 2017 - 14:01

Lafutaie, vite vite, les photos, le nom des parents, l'âge du capitaine, on veut tout savoir!!

Voici les deux iris que nous avons croisés hier avec mes enfants :
Jess's Song

et Local Color

Ils ont chacun fait le papa et la maman!

Mes enfants m'ont ensuite fait rire parce qu'ils m'ont demandé quand est-ce qu'on aurait le résultat (deux semaines, voir pire deux mois!). Lorsque je leur ai répondu "pas avant 2 ans voir 3" ils étaient désespérés! Pour nous 2 ou 3 ans, ce n'est finalement pas si long mais pour eux c'est entre 1/3 et 1/5 de leur vie écoulée. Une éternité quoi!

Ln_hana Mar 16 Mai 2017 - 14:02

Natyra a écrit:Moi aussi j'ai décidé cette année de me lancer dans l'hybridation

On croise les doigts pour toi!

AnJo11 Mar 16 Mai 2017 - 19:32

je n'essaye pas d'hybrider, mais je sème parfois les graines qui apparaissent spontanément, sur des espèces déjà plus ou moins hybrides et fécondées aléatoirement...ça donne déjà pas mal de résultats sympas...
@

neira Mar 16 Mai 2017 - 19:35

est-ce que tu as tester des iris ?

AnJo11 Mer 17 Mai 2017 - 10:55

j'en essaye pas mal, aux hasards de récups de rhizomes, mais ne restent au final que ceux qui résistent à tout sans entretien, ce qui réduit leur diversité.

Mais j'ai quand même pas mal d'espèces, et parmi les barbus précisément, pas mal de variétés, dont qq modernes qui tiennent vraiment bien et sont bien florifères (dont je trouve particulièrement cette année pour tous)
Les semis suivent le même process de crash test, et il y en a de fort jolis qui ont fait leur trou ici, et particulièrement deux séries de semis issus du même pied mère à un an d’intervalle, une demi douzaine de survivants à chaque fois, que je reconnais, et dont on voit fort bien la sororité, chaque année ayant donné un groupe de plantes d'aspects très proches entre elles mais nettement différents entre les deux années, même si on y retrouve bien le caractère bicolore de la maman.
De subtiles différences entre les individus de chaque groupe de semis semblent indiquer qu'à chaque fois un seul pollen mâle a donné ces graines, non déterminé bien sur, mais que la génétique complexe des parents, déjà des hybrides, permet des réarrangements divers.
Un sélectionneur éliminerait sans pitié selon ses propres critères les "moins beaux"...
Moi je les aime tous Apprentis sorciers hybrideurs 60560

, même si effectivement il y en une paire particulièrement réussis, dont un qui est très lumineux, dynamique et solide ici en plus...

En semant aussi des graines d'espèces anciennes, ou des variétés anciennes considérées comme espèces, supposées stables, j'ai aussi obtenu des couleurs nouvelles. Et ce avant que de multiples var. soient installées ici:
en semant l'iris pallida, bleu pâle, j'ai obtenu des masses d'iris identiques à de faibles nuances près, mais aussi par deux fois une variation violette unie aussi, aussi vigoureuse et parfumée en frais, je ne sais pas pour son usage en sec bien sur... ainsi que du presque blanc, moins vigoureux lui.(proche d'aspect que doit avoir I. florentina, qu'à priori je n'ai pas, sauf si c'est tout simplement l'iris germanica blanc qu'on trouve aussi ici proche des vignes souvent mêlé aux violets)

J'ai aussi sélectionné sur un semis une forme à feuillage partiellement jaune, ( la base est assez c verte, et tire de plus en plus vers le jaune vers la pointe) que j'avais pensé malade au début, chlorosé ou autre, mais qui en fait ne l'est pas. Assez vigoureux pour une forme à feuillage doré, il fleurit bleu uni, et en touffe, c'est assez lumineux...

J'ai remarqué aussi parmi des descendant de plicatas anciens des feuillages à base assez pourpre, j'imagine que des formes à feuillages totalement pourpres pourraient apparaitre aussi...
je trouve qu'à part qq rares formes variégata, les potentiel des feuillage d'iris a été peu exploité...

ça fait un bout de temps que je n'ai plus semé de graines d'iris barbus, mais je vais en refaire pour le plaisir de la surprise. Je vais en semer aussi directement en place, dans des talus et zones de rocaille dénudées, j'ai aussi constaté des semis spontanés dans ce genre de situations.
@

Ln_hana Mer 17 Mai 2017 - 14:13

Pas très scientifique tout ça ;) ! Mais ce qui compte c'est le résultat! Laisser faire le hasard est une technique tout aussi intéressante quand on ne cherche pas à remonter dans les arbres généalogiques. On veut des photos!!!

L'idée du travail sur le feuillage est une idée qui mérite en effet d'être explorée. Au boulot!

AnJo11 Ven 19 Mai 2017 - 9:49

je laisse le hasard faire le travail pour cette famille, je suis occupé par d'autres familles...guère plus scientifiquement d'ailleurs Laughing

, mais quand j'ai un peu de place, je sème une poignée de graines récoltées sur des variétés hybrides, quand elles en font spontanément, ce qui est rare en plus d'aléatoire...(les bourdons seraient de grosses feignasses par ici, ou ls sont gavés de fleurs plus faciles?)
@

lafutaie Sam 20 Mai 2017 - 19:23

Ln_hana a écrit:Lafutaie, vite vite, les photos, le nom des parents, l'âge du capitaine, on veut tout savoir!!

Il fallait attendre que tout le monde ait fleuri pour faire le comparatif et entre les averses et les coups de vent de ces jours derniers, pas facile d'avoir des photos correctes.....
Donc hybridation en 2014 de Sapphire Ills

et la maman, Hello darkness

Graines semées à l'automne dans une jardinière qui est restée toute la saison dehors et au printemps 2015, levée des plantules.
J'ai mis tout ça en pleine terre très rapidement (avant l'été).

lafutaie Sam 20 Mai 2017 - 19:39

Cette année, 4 plants sur les 7 que j'ai gardés fleurissent.
Comme je le disais plus haut, la différence est plus dans la forme des fleurs que dans le coloris qui est à peu prés le même pour tous (l'impression d'avoir juste mélangé les 2 coloris...)

Dans l'ordre de floraison:
N°1: j'aime beaucoup la forme de la fleur qui est d'une très bonne substance; j'ai fait des photos 3 jours de suite et elle se tient parfaitement bien.

N°2: un peu moins violet, fleur plus petite, plus banale, stries blanches un peu plus marquées.

N°3 , sans commentaire: est allé directement alimenter la compost

N°4, pas mal du tout!

Bilan: les N°1 et 4 ont gagné le droit de revenir l'année prochaine pour le second tour!

neira Dim 21 Mai 2017 - 7:29

pas mal du tout ceux que tu as gardé !! J'aime beaucoup les rayures de gorge blanches , et la forme très " Schreiner " est conservée

Ln_hana Dim 21 Mai 2017 - 8:40

Bravo Lafutaie! Comment sont les branchements ? Ont-ils déjà beaucoup de fleurs ou penses-tu qu'il faille attendre encore l'année prochaine pour le savoir ?

lafutaie Dim 21 Mai 2017 - 9:36

Ln_hana a écrit: penses-tu qu'il faille attendre encore l'année prochaine pour le savoir ?

Je te rappelle que c'est ma" toute première fois, toute toute première fois" aussi je ne sais pas te répondre.....

Sinon, photo prise à l'instant; j'ai déjà enlevé une fleur.

Ln_hana Mar 23 Mai 2017 - 16:31

Vivement l'année prochaine pour voir s'ils méritent leur sursis!

Ici, notre premier croisement a échoué. Pourquoi, mystère ? Pas grave on va réessayer!

Natyra Jeu 25 Mai 2017 - 12:03

Vraiment pas mal lafutaie, j'aime beaucoup le n°1 surtout !
Ln_Hana dommage, j'espère que cette fois-ci ça va marcher
Pour ma part je vois que c'est une réussite, ça gonfle au fur et à mesure.. Vivement la récolte ! Very Happy

D'ailleurs au cas où ça ne prendrai pas j'en avais refais une deuxième hybridation, mais je crois que la deuxième n'a pas prit (à suivre quand même).

lafutaie Sam 12 Mai 2018 - 19:44

Hello!

Suite et fin du feuilleton; les 3 derniers ont fleuri; seul le premier me plaît mais ressemble à un des 2 conservés l'an passé

Bientôt le résultat d'une autre hybridation.... Apprentis sorciers hybrideurs 60560

neira Sam 12 Mai 2018 - 19:48

c'est une belle réussite Apprentis sorciers hybrideurs 203146

le 1er est beau , couleur unie et forme parfaite

cependant le dernier me fait de l'oeil ;,il a quelque chose de piquant dans sa tournure

Flora Lun 14 Mai 2018 - 17:09

Le premier est très beau, sa barbe particulièrement rajoute à son charme. Je n'avais pas vu l'année dernière, mais je préférai le n°2

Ln_hana Lun 14 Mai 2018 - 18:58

Super Lafutaie! Je n'avais pas vu que tu avais posté ici. J'adore le premier!

Et vivement les résultats de l'autre hybridation!

On a retenté le coup avec mon fils cette année. on espère récolter quelques graines.

lafutaie Lun 14 Mai 2018 - 19:18

J'en ai tenté 2 pour l'instant mais le temps n'est pas vraiment idéal pour les hybridations....

J'avais conservé 2 iris l'année dernière et pour cette année le premier de cette série; j'aviserai l'année prochaine en les comparant de très près; le souci, c'est qu'il faudrait un champ! Apprentis sorciers hybrideurs 60560

Ln_hana Lun 14 Mai 2018 - 20:00

C'est un peu le problème quand on fait de l'hybridation. Si on y arrive ici, on risque d'être vite limités par la place...

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