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Proteaceae - questions et conseils

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Proteaceae - questions et conseils

Message  claire le Dim 14 Sep 2014 - 10:09

Je me sers de l'intervention d'Yvon dans "fragments du jour" pour parler de ces plantes un peu "mythiques" dans l'esprit du jardinier que sont les Protéacées. Difficile à cultiver, entendons-nous souvent, mais qui a essayé, qui a réussi ? En pleine terre, en serre, en véranda ? On a posé la question mais notre ami Montroulez n'est pas repassé...

J'ai vu à Cassis (entre Marseille et la Ciotat) des magnifiques massifs de Leucadendron 'Safari sunset', je n'ai pas pu m'arrêter pour les prendre en photo. Tout à l'heure à la jardinerie je me suis laissée tenter par une plante exotique dont la forme fine et élégante m'a intéressée. Pas de fleurs sur la plante. Et en arrivant à la maison j'ai vu que c'était le Leucadendron 'Safari Sunset' qu'avait envoyé Yvon en photo  

Mais j'ai besoin des expériences des fous des tropicales que beaucoup d'entre vous sont    

montroulez a écrit:Des leucadendrons:

'Safari sunset':


'Jack Harre':



(peut-être doit on ouvrir un sujet plus vaste dédié seulement aux Proteaceae ?) c'est les modos qui décident !


Dernière édition par claire le Lun 23 Nov 2015 - 10:32, édité 1 fois
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Re: Proteaceae - questions et conseils

Message  ben0234 le Dim 14 Sep 2014 - 10:45

Je peux pas t'être d'une grande aide pour les leucadendrons et protéas, cette famille et comme les myrtaceaes assez difficile à cultiver, du moins pour ma part !!! Là, j'attends justement des graines de grévillea qui doivent arriver d'Australie, je vais essayé les semis, et je vais essayer de bouturer !!! Pour tout ce qui est protéacé, tu dois traiter tes graines soit avec des disques de fumée, vermiculite enfumée, où tu peux le faire toi même avec des feuilles mortes, tu sémes tes graines et tu recouvres léger et tu brûles les feuilles, ensuite tu dois enlever les restes de feuilles !!! Mais j'ai trouver récemment que tu peux mettre 10% de cendres du volume de ton substrat, en + des "smoke discs"!!! Pour les boutures apparemment c'est balaise !!! Et il faut que des boutures à talon !!!
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Re: Proteaceae - questions et conseils

Message  medoc33 le Dim 14 Sep 2014 - 11:53

Bonjour,

Concernant les protéacées, il ne faut pas tout agglomérer: il y a des protéacées difficiles, il y en a d'autres qui le sont moins!
Personnellement, j'en ai une trentaine dont la plupart en pleine terre:
Chez les grevilleas par exemple, il y en a pas mal qui peuvent vivre chez nous en pleine terre, sous certaines conditions, bien sur: certains tiennent bien les -10° voire moins(-12°), comme les grevilleas Victoriae, grevillea miquelliana; jes grevilleas juniperina, rosmarinifolia jenkinsii se situent aux environs de -10, ensuite le blanc G.gracilis alba , le rose john evans, le jaune semperflorens desert flame, le rampant bronze rambler à fleurs pourpres aux environs de - 8° et il y en a plein d'autres vers les -6/-7°!
Après, il y a des Lomatias dont certains sont donnés pour -15° (ferruginea), mais d'autres aux environs de -10, les Embothriums aux environs de -10° et même moins (sauf E. Inca flame bien moins rustique), les magnifiques Télopeas (mon avatar) dont la fleur ressemble un peu à la rose de porcelaine et dont pas mal sont résistants jusqu'à -10.
Après, dans chaque genre, il y a des plantes plus ou moins rustiques:
Chez les Hakeas, il y en a quelques uns entre -8 et -10°. Chez les banksias, il y a intégrifolia et marginata qui sont aux environs de -8! chez les Isopogons, I. formosum vers les -6°!
Les leucadendrons, généralement se situent aux alentours de -6° mais, chez moi, j'en ai perdu plusieurs mais pas forcément du froid: sur un coup de gel même à -1°, si par malheur la plante était humide à ce moment la, il n'aime pas du tout! j'ai perdu 2 safari sunset dans ce cas!
Pour ces leucadendrons, les leucospermums, protéas, c'est difficile de bien réussir leur culture , à part d'habiter en Bretagne, mais je ne sais pas ce qui coince!! du coup j'ai mis un leucadendron red devil's en pot!! mais j'ai plein de grevilleas, telopeas, 1 banksia, des hakeas, des lomatias, embothriums en pleine terre, sans de gros problèmes si ce n'est quand c'est trop sec!

Alors, ce que je voulais dire, c'est que le froid n'est pas le seul critère à prendre en compte! il leur faut un sol acide, léger et drainant, mais surtout ne mettre que de l'engrais sans phosphore ou bien avec un petit chiffre de phosphore! sinon, c'est la mort radicale!
D'autre part, dans les zones au soleil puissant, il faut les mettre à l'abri du soleil direct, mais éclairé tout de même et humidifié assez souvent!

Cette année, à part mes grevilleas, mes autres protéacées n'ont pas fleuri!ces dernières sont assez capricieuses tout de même!je ne sais trop pourquoi!
j'espère que ceci vous sera utile; concernant les myrtacées, c'est beaucoup plus facile au niveau conditions de culture! j'en ai un wagon aussi et , si on fait attention à ne pas prendre n'importe quelle myrtacée sans un minimum de connaissance, on trouve presque ce qu'on veut et ça marche!

A bientôt: robert


Dernière édition par medoc33 le Mar 10 Nov 2015 - 19:08, édité 1 fois
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Re: Proteaceae - questions et conseils

Message  cugandense le Dim 14 Sep 2014 - 17:45

Merci pour toutes ces précisions, Robert

Claire a écrit:....(peut-être doit on ouvrir un sujet plus vaste dédié seulement aux Proteaceae ?)......

Et je pense que ces magnifiques plantes méritent bien un sujet qui leur sera consacré Very Happy

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Re: Proteaceae - questions et conseils

Message  ben0234 le Dim 14 Sep 2014 - 20:02

J'avais oublié, Télopéa, j'en ai reçu y'a pas longtemps, je vais tenter cette espèce en semis également !!! Embothrium, trop galère, traitement des graines trop long !!!
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Re: Proteaceae - questions et conseils

Message  montroulez le Lun 15 Sep 2014 - 19:23

. Difficile à cultiver, entendons-nous souvent, mais qui a essayé, qui a réussi ? En pleine terre, en serre, en véranda ? On a posé la question mais notre ami Montroulez n'est pas repassé...

Bonsoir Claire,

Je ne suis pas repassé depuis quelques jours en effet, pour la bonne raison que nous avons passé quelques jours sur une jolie petite île au large des Côtes d'Armor: Bréhat. Cette île est un véritable paradis pour les amateurs de plantes exotiques que nous sommes tous. Des photos suivront, mais il faut d'abord que je fasse un peu de tri.
Et il y a une bonne raison à cette absence car nous avons fêté dignement les 60 ans de mon épouse.

Les leucadendrons sont en pleine terre chez moi où la terre est très lourde. Je sais que Robert a quelques difficultés avec ses leucadendrons dans une terre graveleuse.. Il leur faut une terre avec un minimum d'argile qui ne s'assèche donc pas trop vite, mais sans humidité stagnante l'hiver. Mais Robert nous en a dit plus plus haut.
Quand à la reproduction, je viens de récolter aujourd'hui les graines de quelques fleurs de l'année dernière. Je vais donc tenter le semis.
Et il y aura d'autres graines dans les semaines à venir. Avis aux amateurs.

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Re: Proteaceae - questions et conseils

Message  montroulez le Lun 15 Sep 2014 - 19:47

Voici tout de même un protea en fleur à Bréhat, même si la période de floraison est théoriquement terminée pour cette espèce:

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Re: Proteaceae - questions et conseils

Message  claire le Lun 15 Sep 2014 - 20:38

Très joli ! les feuilles ourlées de la couleur des sépales de la fleur ont aussi beaucoup de charme Very Happy
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Re: Proteaceae - questions et conseils

Message  cortomaltese91 le Mer 17 Sep 2014 - 16:26

ces protées sont si belles tout de même ! Bravo à celles et ceux qui savent les cultiver
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Re: Proteaceae - questions et conseils

Message  NinaBZH le Dim 22 Nov 2015 - 17:02

Bonsoir,

Je "déterre" ce sujet car j'avoue avoir un certain nombre d'interrogations aux sujets de la culture des protéacées notamment les Telopea et Embothrium Coccineum (Arbre de Feu du Chili).

Est-ce que certains membres vivant ou ayant vécu en Bretagne ont planté ces plantes citées plus haut? Si oui, y a-t-il des difficultés ou pas pour la culture?

J'ai pour projet de planter une variété de Telopea et un Embothrium Coccineum dont la culture de ce dernier serait difficile dans certaines régions.

Merci sincèrement d'avance pour vos réponses.

A bientôt!

NinaBZH

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Re: Proteaceae - questions et conseils

Message  medoc33 le Dim 22 Nov 2015 - 18:03

Bonsoir,

Je ne suis pas Breton (personne n'est parfait! Very Happy ) mais je peux en parler un peu.

Coté Embothrium, c'est un petit arbre ou grand arbuste qui pousse très bien en Bretagne, le climat lui convient très bien/ doux, humide sol acide, soleil voilé. J'ai pas mal d'amis bretons qui possèdent des Embothriums de toute beauté (dont Yvon , par exemple).
Le mieux me paraît être l' E.coccineum lancéolatum: le plus costaud pour chez nous!
On trouve aussi la varieté Inca flame , à plus grandes feuilles, mais bien moins rustique au froid et beaucoup plus drageonnant.

Coté Telopea, on en trouve pas mal de rustiques, aux alentours de -8° à - 10° voire même un peu mieux!
c'est un peu les mêmes conditions que l'Embothrium, mais il faut éviter l'engrais avec une composante "phosphore"significative! donc, un tout petit chiffre de phosphore!! sinon, ça crève!
J'en ai eu jusqu'à 11 variétés, mais il ne m'en reste plus que 3!
Le Telopéa de mon avatar est le T. Braidwood brilliant, certainement une des plus belles fleurs de Télopea ! c'est un hybride de T. spéciosissima (ceci explique cela)! Emperor torch est sympa aussi , et .. les 2 se trouvent!
il existe aussi d'autres hybrides (rouges plus ou moins foncés, blancs, jaunes) mais un peu moins rustiques (c'est toute la série des Telopéas hybrides T. Shady Lady (red, crimson, white, yellow) et, plus rarement, on trouve 4 espèces (T. truncata, T. speciosissima , T. Oreades et T. mongaensis) dont les fleurs sont toutefois moins belles que leurs hybrides.

Attention, ça n'aime pas trop la concurrence des racines!

Bonne soirée : robert
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Re: Proteaceae - questions et conseils

Message  NinaBZH le Dim 22 Nov 2015 - 18:41

Bonjour Robert,

Merci pour la réponse détaillée à mes interrogations! Very Happy Effectivement, l'Embothrium Coccineum est réputé pour s'y plaire dans ce coin de France qu'est la Bretagne.

Pour la plantation, je crois que je vais vraiment éviter de mettre de l'engrais (je le fais pour certaines plantes et ça pousse bien) et la terre de mon jardin est... riche. J'espère que cet élément ne pose pas de difficultés pour la bonne évolution de la plante...

Le Telopea de ton avatar est effectivement magnifique : on en prend plein les yeux!! Very Happy

Quelles sont les 3 variétés restantes chez toi? Quelles sont les causes de la disparation des autres variétés de Telopea? J'espère que mes questions ne sont pas déplacées.

A bientôt et bonne soirée!

NinaBZH

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Re: Proteaceae - questions et conseils

Message  medoc33 le Dim 22 Nov 2015 - 19:30

Bonjour, Nina
Non, pas de problème! si je peux répondre efficacement, c'est avec plaisir! Very Happy

Il me reste l'espèce T. truncata et les hybrides T. Braidwood brilliant et T. Emperor torch

j'ai perdu les espèces : oreades et spéciosissima pour un problème de concurrence de racines avec un immense Acacia pravissima (ils ne faisaient pas le poids) et un peu pareil avec l'espèce T. mongaensis! un diabolique Gletitsia sunburst dont les racines sont au moins aussi envahissante qu'un acacia est venu lui manger son repas, alors qu'ils étaient tout de même distants d'une bonne quinzaine de mètres!
Pour les autres, c’étaient des T. Shady Lady( 2 white, 2 crimson et un yellow); là, je ne suis pas sûr mais, personnellement, je pense que c'est dû à la mauvaise qualité du produit initiale! plein de tourbe dans le pot, peu de racines et pas mal d'engrais pour un meilleur aspect à la vente! mais.. peu de temps après..!
J'ai arrêté de les remplacer!

Bonne soirée : robert
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Re: Proteaceae - questions et conseils

Message  NinaBZH le Dim 22 Nov 2015 - 22:34

Bonsoir Medoc33 et Montroulez,

En tout, merci d'avoir bien accordé de votre temps pour me répondre!

Pour medoc33, je crois que j'ai intérêt à bien choisir l'emplacement dans le jardin scratch ! Allez, on y croit : j'ai déjà ma p'tite idée Very Happy  Effectivement, il faut être vigilant lors de l'achat de plantes (pas facile, je sais tellement l'aspect parait bien au début...), je pense faire l'acquisition d'un Telopea chez "A l'Ombre des Figuiers" à Pluguffan. Avais-tu acheté les Telopeas chez un spécialiste ou non?

Pour Montroulez, le jardin familial présente un sol légèrement lourd. Tes photos montrent un bel Embothrium. Lorsque tes Embothrium disparaissent, comment les remplaces-tu? Par bouturage ou bien...?

Bonne fin de soirée!



Edit modo: la réponse de Montroulez à Nina a fait l'objet d'un sujet que vous trouverez

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Re: Proteaceae - questions et conseils

Message  montroulez le Lun 23 Nov 2015 - 5:46

NinaBZH a écrit:Bonsoir Medoc33 et Montroulez,

Pour Montroulez, le jardin familial présente un sol légèrement lourd. Tes photos montrent un bel Embothrium. Lorsque tes Embothrium disparaissent, comment les remplaces-tu? Par bouturage ou bien...?


Bonjour Nina,

Je fais des semis d'embothrium, mais n'ai pas beaucoup de succès. Ils germent bien mais meurent rapidement (fonte des semis).

J'en achète donc régulièrement dans les jardineries alentours et aussi "A l'ombre des figuiers" à Pluguffan". J'y étais encore samedi dernier. Ils sont ouverts les samedi et dimanche matin sans rendez vous ou sur la semaine avec RDV. Et vendent , bien sur par correspondance.
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&sqi=2&ved=0ahUKEwiE26DY66XJAhWKvBoKHciSDJIQFgggMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.achat-vente-palmiers.com%2F&usg=AFQjCNELlFxP4q8Ewf7DSAGuHyHyVlYMBw&bvm=bv.108194040,d.d2s


Mais l'E 'Inca flame' se multiplie aussi par division des touffes. çà marche à tous les coups.

Yvon
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Re: Proteaceae - questions et conseils

Message  medoc33 le Lun 23 Nov 2015 - 9:54

NinaBZH a écrit:Bonsoir Medoc33 et Montroulez,

En tout, merci d'avoir bien accordé de votre temps pour me répondre!

Pour medoc33, je crois que j'ai intérêt à bien choisir l'emplacement dans le jardin scratch ! Allez, on y croit : j'ai déjà ma p'tite idée Very Happy  Effectivement, il faut être vigilant lors de l'achat de plantes (pas facile, je sais tellement l'aspect parait bien au début...), je pense faire l'acquisition d'un Telopea chez "A l'Ombre des Figuiers" à Pluguffan. Avais-tu acheté les Telopeas chez un spécialiste ou non?


Bonjour,

Franchement, je ne suis pas sûr qu'il existe des vrais spécialistes ! il y a une pépinière qui s'est spécialisée dans les plantes australiennes, mais c'est de là que viennent tous ceux qui ont crevé en 2 temps trois mouvements!
Les 3 qui me restent viennent de Bretagne, mais mon copain pépiniériste breton qui me les a fournis ne les fait plus aujourd'hui! mais tu devrais en trouver en Bretagne!

Bonne journée : robert
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Re: Proteaceae - questions et conseils

Message  NinaBZH le Lun 23 Nov 2015 - 19:03

Bonsoir,

Merci pour le lien concernant la pépinière "A l'Ombre des Figuiers", j'ai contacté par mail à ce sujet aujourd'hui mais je prévois d'y aller sur place à Pluguffan.

De même, la pépinière vend des Telopea qui me semblent intéressants! Par contre, elle vend aussi la Protea Magnifica, Est-ce que quelqu'un l'a déjà planté?

A bientôt!

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Re: Proteaceae - questions et conseils

Message  Vincent24 le Mar 16 Jan 2018 - 9:43

Robert, si tu passes par là...

J'ai récemment vu dans une jardinerie des plants étiquetés Grevillea 'Joe Mason' avec un très joli feuillage finement découpé, aurais-tu une idée de la rusticité de cette variété ?



PS : J'ai effectué une recherche, il est un peu dommage que les sujets relatifs aux Grevillea soient éparpillés dans différentes rubriques...
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Re: Proteaceae - questions et conseils

Message  medoc33 le Mar 16 Jan 2018 - 10:20

Bonjour, Vincent

Grevillea joe Mason est un hybride de G.Banksii et de G.bipinnatifida, d'origine de l'ouest de l'Australie, donc pas vraiment les conditions d'une grande rusticité!
Chacun des parents de ce Grevillea a du mal a supporter les -6° C , c'est la limite qu'il doit pouvoir supporter, à mon avis! j'ai déjà eu du G.Banksii, à -5 il est déjà mal!!
Joe Mason a les mêmes parents que G.Robyn Gordon ou G. Superb donc, pas mieux que ce que je te dis, sauf condition exceptionnelle, comme d'hab! ce n'est pas une science exacte! Very Happy

si tu décidais de le prendre, attention, pas ou très peu de phosphore... au niveau de l'engrais, c'est radical!

A+: Robert
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Re: Proteaceae - questions et conseils

Message  Vincent24 le Mar 16 Jan 2018 - 10:38

Bonjour Robert.

Merci de ta réponse, je ne doutais pas que tu saurais m'éclairer à ce sujet ! Very Happy
Donc, ça restera sur les étals de la jardinerie, tant pis !
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Re: Proteaceae - questions et conseils

Message  tragus le Mar 16 Jan 2018 - 17:33

Vincent24 a écrit: PS : J'ai effectué une recherche, il est un peu dommage que les sujets relatifs aux Grevillea soient éparpillés dans différentes rubriques...

Effectivement, il y a Grevillea robusta dans les arbres, quelques espèces dans les arbustes et d'autres dans les identifications...
Je vais voir plus tard si je ne peux pas transformer certaines identifications en sujet à basculer dans la rubrique des arbustes.

J'en profite pour passer un messages aux amateurs de Protéacées (mais cela vaut pour toutes les autres plantes), n'hésitez pas à ouvrir des sujets spécifiques lorsqu'ils n'existent pas.
Même sans illustration, juste pour poser une question relative à un taxon cela vaut la peine d'ouvrir un sujet. Ce dernier peut être alimenté et complété sur le long terme. C'est le meilleur moyen pour éviter de perdre de l'info dans des fils de discussion trop génériques.

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Re: Proteaceae - questions et conseils

Message  neira le Mer 17 Jan 2018 - 4:16

Tragus a tout à fait raison !! N'hésitez pas à ouvrir des sujets
Je verrais bien par exemple un sujet consacré à la rusticité des espèces et variétés
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Re: Proteaceae - questions et conseils

Message  tragus le Jeu 18 Jan 2018 - 19:42

J'ai fait un rapide petit bilan et quelques transferts...
Et voici un récap' avec les liens des sujets consacrés à un taxon de la famille des Protéacées sur le forum (hors devinettes et identifications):

Banksia media

Grevillea banksii
Grevillea hookeriana 'Robin Hood'
Grevillea johnsonii
Grevillea lanigera 'Mount Tamboritha'
Grevillea robusta
Grevillea semperflorens 'Deset Flame'

Leucadendron 'Safari Sunset'

Telopea 'Braidwood Brillant'


j'étais par contre persuadé qu'il existait un sujet consacré à Grevillea juniperina mais je ne le retrouve plus  scratch


Dernière édition par tragus le Sam 20 Jan 2018 - 8:28, édité 1 fois

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Re: Proteaceae - questions et conseils

Message  claire le Ven 19 Jan 2018 - 9:00

Très intéressante et utile cette liste Tragus ! Ca nous rafraîchit la mémoire sur les sujets existants que l'on peut alimenter et ceux que l'on peut créer.
Au Parc Gonzalez de Bormes-les-Mimosas il y a a une belle collection de Grevillea sur laquelle, même si j'ai peu de photos, je pourrais ouvrir des sujets qui seront complétés.

Au sujet des Protéacées, leur faut-on impérativement une terre acide ? la mienne très peu calcaire mais quand même un peu, par ailleurs sablonneuse et donc drainante ne leur convient pas bien. J'ai deux Grevillea depuis trois ans qui vivotent et mon Leucadendron "Safari sunset" sur lequel j'investissais beaucoup n'a pas fait long feu. Je ne mets pas d'ajout de terre de bruyère. Devrais-je le faire ?
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Re: Proteaceae - questions et conseils

Message  Vincent24 le Ven 19 Jan 2018 - 9:06

Super, Tragus !

(sauf que les Metrosideros sont des myrtacées )
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