Re: Rhus typhina - sumac de Virginie, vinaigrier

tragus le Sam 2 Mai 2015 - 12:59

AnJo11 a écrit:les fruits que J.Louis détestent (et que les gamins adorent suçoter) ne sont même pas arrivés à maturité

Alors là, je veux en savoir plus!
ça se mange?
Il y a quelque chose à manger dans ces grappes de poils urticants?

lechenevert le Sam 2 Mai 2015 - 19:21

AnJo11 a écrit:
les fruits que J.Louis déteste

juste les inflorescences, jamais vu de fruit

je ne savais pas que le toxicodendron était susceptible d'envahir chez nous...il n'est quand même pas commercialisé??

heureusement que si !
toxique étant synonyme de médicinal geek

Ascalaphe le Dim 3 Mai 2015 - 0:16

cortejuan a écrit:j'ai l'impression que le sumac de Virginie ne drageonne pas trop si on tente pas de le tailler, le mien a été raisonnable jusqu'au jour où pour des raisons d’esthétique j'y suis allé au sécateur

Ce qui est encore plus radical, c'est de blesser les racines superficielles, à la bêche ou à la tondeuse par exemple. Forêt de sumacs garantie. L'effet est le même avec le robinier d'ailleurs.

Par contre j'ai remarqué que si on ne les touchait pas, non seulement ils ne drageonnaient pas, mais finissaient même par crever à petit feu au bout d'un temps assez court (10, 15 ans ?). Ce qui me fait dire qu'ils ont besoin d'être "régénérés" régulièrement par des perturbations du milieu.

lechenevert le Dim 3 Mai 2015 - 18:24

Ascalaphe a écrit:
Forêt de sumacs garantie. L'effet est le même avec le robinier d'ailleurs.

je comparerais plus encore à l'ailanthe . . .

Ce qui me fait dire qu'ils ont besoin d'être "régénérés" régulièrement par des perturbations du milieu.

. . . même si le robinier, entre autres légumineuses, remplit la même fonction de comme tu dis "régénération" des sols "perturbés" geek

(c'est sympa cette nature qui remet de l'Ordre après les destructions humaines)

mais bon, tant qu'à n'avoir qu'un Rhus, autant choisir R. copallina

qui en plus a des inflorescences moins violentes

AnJo11 le Lun 4 Mai 2015 - 13:33

rhus radicans me plait bien, mais vue les confusions probables possibles, il doit être délicat de trouver le grimpant à crampons pas plus tox que les autres rhus et éviter le grimpant sans crampons, mais si corrosif et apparemment tout aussi rustique...
comment te l'es tu procuré? il y a un spécialiste fiable des sumacs dans ton secteur ou quoi?

en tout cas, le chinensis, car après recherche images ça en a tout l'air est super!

Mon laciniata, qui était un rejet de rejet de... de... à la Xème génération de transplantation , issu de celui du jardin de mon grand père est mort soudainement fin d'été 14, sans même finir de mature ses fruits que tu détestes, et que les gamins du village adorent suçoter.
Il semble que des rejets subsistent...

J'en ai un glabre, qui automnalise en doré flamboyant alors que le laciniata incendie son feuillage, dont j'ai pour nom R. virginiana...suis pas sur que ce soit valide...

J'ai eu fait des expériences de teintures avec le bois, les écorces, ça marchait fort bien, et ne n'ai pas souvenir d'effets désagréables...

neira le Jeu 7 Mai 2015 - 9:19

tiens !! je n'avais pas vu cette variété présentée par Jean-Louis ; une couleur vraiment séduisante !!

lechenevert le Sam 9 Mai 2015 - 20:13

AnJo11 a écrit:rhus radicans me plait bien, mais vue les confusions probables possibles, il doit être délicat de trouver le grimpant à crampons pas plus tox que les autres rhus et éviter le grimpant sans crampons, mais si corrosif et apparemment tout aussi rustique...
comment te l'es tu procuré? il y a un spécialiste fiable des sumacs dans ton secteur ou quoi?

c'est pour moi ? si oui :
radicans vient de Balaine ou Les Barres (prélèvement discret, je pensais prélever du toxico ;) )

en tout cas, le chinensis, car après recherche images ça en a tout l'air est super!

bizarre aussi, je l'avais mis "là" à l'abri du nord, et il n'a jamais eu le moindre problème de froid depuis 2004
pour le reste, je le trouve trop "artificiel"
drageonne bien aussi
vient de Mallet-Court Nursery, pépi rachetée depuis mais moins "sérieux", dommage

Mon laciniata,
Il semble que des rejets subsistent...

issu de quelque récup, il se montre bien moins virulent en effet
jamais vu de floraison . . . ouf ! si c'est pour faire comme le de base geek

J'en ai un glabre, qui automnalise en doré flamboyant

trop à l'ombre ixci sans doute, mais oui, juste jaune

J'ai eu fait des expériences de teintures avec le bois, les écorces, ça marchait fort bien, et ne n'ai pas souvenir d'effets désagréables...

je me satisfais de la beauté du bois
. . . surtout si ça teint en jaune lol
(d'autres plantés encore, mais bon, faudrait les retrouver, au moins ceux qui ont poussé geek

)

claire le Mer 13 Jan 2016 - 22:27

Je reprends ce fil que j'ai relu en entier et que je trouve passionnant ! Tous les Sumacs sont passés à la moulinette des experts que vous êtes et c'était à la fois drôle et très instructif Very Happy

De toutes les variétés de Rhus dont on a parlé sur ce sujet qui ne s'est pas limité au classique Sumac de Virginie, un n'a pas été évoqué, c'est le Sumac des corroyeurs (Rhus corriara), un grand classique des garrigues méditerranéenne, qui pousse sur sol calcaire et aride.

Son allure hivernale met à l'honneur ses "panouilles" et donnent un spectacle assez graphique au milieu des arbustes caduques et des pins d'Alep

:

Photos prises hier au-dessus de Cassis :

neira le Jeu 14 Jan 2016 - 6:49

c'est presque comique , cette façon de pendouiller les paniques

cugandense le Jeu 14 Jan 2016 - 6:59

En tout cas, ça fat une haie bien régulière Very Happy

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