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Chenopodium album (groupe) - chénopode blanc
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Chenopodium album (groupe) - chénopode blanc
Chenopodium album (groupe)
Noms communs : chénopode blanc, ansérine blanche
Nom vernaculaire : poule grasse
Amaranthacées
(anciennement Chenopodiacées)
Chenopodium groupe album inclut plusieurs espèces et variantes.
Nombreuses sous-espèces, et hybridations possibles .
Edit Modo:
Caractéristiques des espèces ou sous -espèces du groupe
- Pas d'odeur caractéristique
- Tiges dressées anguleuses , parfois striées et rougeâtres ( chez striatum)
- feuilles bien plus longues que larges ( le plus souvent 2 fois plus longues que larges )
- Limbe entier ou lobé- denté
- Feuilles farineuses au moins dessous , vertes ou glauques dessus
- Panicule étroite , à glomérules farineux
- l'inflorescence peut être blanchâtre( album , quinoa ) , olive , ou rougeâtre (striatum)
Membres du groupe:
Certains y sont à titre d'espèces , mais parfois désignés comme sous -espèces selon les botanistes et les sources
- Chenopodium album, album subsp album
- Chenopodium amaranthicolor , ou album subsp amaranthicolor ( = giganteum)
- Chenopodium ficifolium, ou album subsp ficifolium
- Chenopodium leptophyllum , ou album subsp leptophyllum
- Chenopodium opulifolium , ou album subsp opulifolium
- Chenopodium quinoa
- Chenopodium strictum ou Chenopodium album subsp striatum
+ variété pseudo-borbasi dans flore Fournier , mais non reconnue par tous
Hybrides signalés susceptibles d'y être intégrés :
- album x ficifolium : Ch. X zahnii (= murri, = album subsp fallax )
- album x opulifolium : Ch. x borbasi
- strictum x opulifolium : Ch. x tridentinum
et sans doute d'autres , qui ne sont pas décrits , ni même l'origine précisée
Habitat :
Adventice annuelle des jardins et friches enrichies : une rudérale.
Même sur alluvions, en bords de rivière.
Description de Chenopodium album, l'espèce type :
Plante annuelle , dressée, de 50 à 100 cm, généralement bien ramifiée et même très étalée, mais très polymorphe selon les conditions de vie
Feuilles farineuses sur les deux faces , limbe vert à glauque , ou franchement glauque, ou grisâtre ; Forme très variables , souvent allongées lancéolées , voir aigües , ou lobées irrégulièrement
Inflorescences toujours blanchâtres et farineuses
Sépales carénés cachant le fruit- Graines petites , noires
Remarque : utilisée comme légume dès la préhistoire
Désolée pour les photo pas top, le truc est tellement grêle que j'ai eu du mal à faire le point.
Noms communs : chénopode blanc, ansérine blanche
Nom vernaculaire : poule grasse
Amaranthacées
(anciennement Chenopodiacées)
Chenopodium groupe album inclut plusieurs espèces et variantes.
Nombreuses sous-espèces, et hybridations possibles .
Edit Modo:
Caractéristiques des espèces ou sous -espèces du groupe
- Pas d'odeur caractéristique
- Tiges dressées anguleuses , parfois striées et rougeâtres ( chez striatum)
- feuilles bien plus longues que larges ( le plus souvent 2 fois plus longues que larges )
- Limbe entier ou lobé- denté
- Feuilles farineuses au moins dessous , vertes ou glauques dessus
- Panicule étroite , à glomérules farineux
- l'inflorescence peut être blanchâtre( album , quinoa ) , olive , ou rougeâtre (striatum)
Membres du groupe:
Certains y sont à titre d'espèces , mais parfois désignés comme sous -espèces selon les botanistes et les sources
- Chenopodium album, album subsp album
- Chenopodium amaranthicolor , ou album subsp amaranthicolor ( = giganteum)
- Chenopodium ficifolium, ou album subsp ficifolium
- Chenopodium leptophyllum , ou album subsp leptophyllum
- Chenopodium opulifolium , ou album subsp opulifolium
- Chenopodium quinoa
- Chenopodium strictum ou Chenopodium album subsp striatum
+ variété pseudo-borbasi dans flore Fournier , mais non reconnue par tous
Hybrides signalés susceptibles d'y être intégrés :
- album x ficifolium : Ch. X zahnii (= murri, = album subsp fallax )
- album x opulifolium : Ch. x borbasi
- strictum x opulifolium : Ch. x tridentinum
et sans doute d'autres , qui ne sont pas décrits , ni même l'origine précisée
Habitat :
Adventice annuelle des jardins et friches enrichies : une rudérale.
Même sur alluvions, en bords de rivière.
Description de Chenopodium album, l'espèce type :
Plante annuelle , dressée, de 50 à 100 cm, généralement bien ramifiée et même très étalée, mais très polymorphe selon les conditions de vie
Feuilles farineuses sur les deux faces , limbe vert à glauque , ou franchement glauque, ou grisâtre ; Forme très variables , souvent allongées lancéolées , voir aigües , ou lobées irrégulièrement
Inflorescences toujours blanchâtres et farineuses
Sépales carénés cachant le fruit- Graines petites , noires
Remarque : utilisée comme légume dès la préhistoire
Désolée pour les photo pas top, le truc est tellement grêle que j'ai eu du mal à faire le point.
Dernière édition par Oursine des volcans le Sam 14 Sep 2013 - 11:25, édité 1 fois
Oursine des volcans- Messages : 4394
Date d'inscription : 01/10/2012
Région : là-haut, sur la montagne... (63)
Humeur : à petites feuilles
Re: Chenopodium album (groupe) - chénopode blanc
la 2eme photo est bien suffisante pour situer
c'est un Chénopode , du groupe album
Chenopodium gr. album inclut plusieurs espèces et variantes
Amaranthacées
Adventice annuelle des jardins et friches enrichies , c'est ce que l'on appelle une rudérale
Même sur alluvions , en bord de rivière
c'est un Chénopode , du groupe album
Chenopodium gr. album inclut plusieurs espèces et variantes
Amaranthacées
Adventice annuelle des jardins et friches enrichies , c'est ce que l'on appelle une rudérale
Même sur alluvions , en bord de rivière
neira- Magic'B
- Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Chenopodium album (groupe) - chénopode blanc
Merci super Brebis.
J'édite le titre.
J'édite le titre.
Oursine des volcans- Messages : 4394
Date d'inscription : 01/10/2012
Région : là-haut, sur la montagne... (63)
Humeur : à petites feuilles
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 31388
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Chenopodium album (groupe) - chénopode blanc
oui , ça pour exploser il explose !! chez nous c'est au printemps .; une vraie salo...rie dans les jardins
neira- Magic'B
- Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Chenopodium album (groupe) - chénopode blanc
Il me semble que je n' en ai jamais vu.
-David-- Messages : 3329
Date d'inscription : 06/10/2013
Région : Billère 64 - sud-ouest
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 31388
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Chenopodium album (groupe) - chénopode blanc
Moi, j'en connais des grands machins tout moches....... végétales (ou pas), mais pas ceux-citragus a écrit:Mais si!!!
Des grands machins tout moches ......
_________________
On est gouvernés par des lascars qui fixent le prix de la betterave et qui seraient seulement pas foutus de faire pousser des radis. (Le Président -1961- M. Audiard)
cugandense- miel toutefleuriste imperturbable
- Messages : 14687
Date d'inscription : 26/10/2011
Région : 07 - Cévennes méridionales
Activités : Bidouilleuse
Humeur : Pimprenelle
Re: Chenopodium album (groupe) - chénopode blanc
oui , cela devient énorme !! et très envahissant surtout
C'est une annuelle , qui se ressème massivement
Avec une préférence pour les terrains cultivés remués
Au fait , les Chénopodes sont passés des Chénopodiacées aux Amaranthacées !!
Voici un feuillage courant :
Chenopodium album by Dan, sur Flickr
Savez vous qu'il existe des formes potagères et ornementales ??
la sous-espèce amaranthicolor: ( parfois sous le nom Chenopodium giganteum , non admis par Plant List )
Chenopodium album ssp amanticolor by Dan, sur Flickr
Chenopodium album ssp amanticolor (1) by Dan, sur Flickr
Beau et se mange comme de l'épinard
C'est une annuelle , qui se ressème massivement
Avec une préférence pour les terrains cultivés remués
Au fait , les Chénopodes sont passés des Chénopodiacées aux Amaranthacées !!
Voici un feuillage courant :
Chenopodium album by Dan, sur Flickr
Savez vous qu'il existe des formes potagères et ornementales ??
la sous-espèce amaranthicolor: ( parfois sous le nom Chenopodium giganteum , non admis par Plant List )
Chenopodium album ssp amanticolor by Dan, sur Flickr
Chenopodium album ssp amanticolor (1) by Dan, sur Flickr
Beau et se mange comme de l'épinard
Dernière édition par neira le Mer 22 Juin 2022 - 17:40, édité 1 fois
neira- Magic'B
- Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Chenopodium album (groupe) - chénopode blanc
Quelques photos du jour ...
Pris dans une friche récemment ouverte par du bûcheronnage en milieu rudéral; la forme la plus classique de Chenopodium album:
Chenopodium album (1)
Chenopodium album (5)
Gros plan des fleurs ( pas simple ):
Chenopodium album (2)
Pris dans une friche récemment ouverte par du bûcheronnage en milieu rudéral; la forme la plus classique de Chenopodium album:
Chenopodium album (1)
Chenopodium album (5)
Gros plan des fleurs ( pas simple ):
Chenopodium album (2)
neira- Magic'B
- Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Chenopodium album (groupe) - chénopode blanc
Pas évident à prendre en photos ces fructifications...
J'ai renoncé dernièrement lors d'une séance photo de ces dernières: que du flou!
J'ai renoncé dernièrement lors d'une séance photo de ces dernières: que du flou!
_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 31388
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Humeur : A l'ouest
Re: Chenopodium album (groupe) - chénopode blanc
je dois avouer que c'est un recadrage d'un photo à peu prés nette ... c'est là que l'on se rend compte à quel point les millions de pixels sont utiles
neira- Magic'B
- Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Chenopodium album (groupe) - chénopode blanc
Dans la mesure où chaque fruit de Chenopodium, c'est un peu comme un gros pixel et qu'il y en a des milliers par pied, oui, en effet ça peut être très utile!
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tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Re: Chenopodium album (groupe) - chénopode blanc
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tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Région : Marseille
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Re: Chenopodium album (groupe) - chénopode blanc
oh punaise !! c'est quasiment de la "monoculture "
neira- Magic'B
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Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Chenopodium album (groupe) - chénopode blanc
De la monoculture par omission, ou par négligence!
Chaque pied est vraiment énorme. Ils profitent bien du sol remué de ces nouvelles plantations et de l'apport de paillage qui ne les a pas empêché de se développer.
Chaque pied est vraiment énorme. Ils profitent bien du sol remué de ces nouvelles plantations et de l'apport de paillage qui ne les a pas empêché de se développer.
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Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Chenopodium album (groupe) - chénopode blanc
Dan, est-ce que tu pourrais donner plus de précisions sur cette information :
Quelles espèces et variantes ? Quelles caractéristiques de groupe ? D'où vient l'info ?
Etc.
Merci.
Chenopodium gr. album inclut plusieurs espèces et variantes
Quelles espèces et variantes ? Quelles caractéristiques de groupe ? D'où vient l'info ?
Etc.
Merci.
_________________
L'urgent est fait. L'impossible est en cours. Pour les miracles, prévoir un délai.
pamina : galerie photos --------------- FJpower! : répertoire général des plantes
pamina- administratopathe heuristique
- Messages : 12308
Date d'inscription : 23/09/2010
Région : Provence (13)
Humeur : explosée
Re: Chenopodium album (groupe) - chénopode blanc
OK
ma source pour la flore d'Auvergne est toujours le Conservatoire Botanique du Massif Central et ma prof de bota de la fac , qui ont élaboré l'atlas et le guide pour l'auvergne et pour la Haute-Loire en particulier
Le groupe inclut : album , strictum, opulifolium
Je complèterais demain
ma source pour la flore d'Auvergne est toujours le Conservatoire Botanique du Massif Central et ma prof de bota de la fac , qui ont élaboré l'atlas et le guide pour l'auvergne et pour la Haute-Loire en particulier
Le groupe inclut : album , strictum, opulifolium
Je complèterais demain
neira- Magic'B
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Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Chenopodium album (groupe) - chénopode blanc
Merci. J'attends ça.
Je suis en butte avec un Chenopodium urbicum qui me pose problème côté nomenclature et qui ferait peut-être partie de ce groupe.
A suivre, donc.
Je suis en butte avec un Chenopodium urbicum qui me pose problème côté nomenclature et qui ferait peut-être partie de ce groupe.
A suivre, donc.
_________________
L'urgent est fait. L'impossible est en cours. Pour les miracles, prévoir un délai.
pamina : galerie photos --------------- FJpower! : répertoire général des plantes
pamina- administratopathe heuristique
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Région : Provence (13)
Humeur : explosée
Re: Chenopodium album (groupe) - chénopode blanc
Je viens de vérifier dans la Flore Med. et urbicum est bien traité comme espèce à part entière, non rattachée à album.
Ils font de même pour strictum, mais par contre, opulifolium et striatum y sont de simples sous-espèces de album.
Ils font de même pour strictum, mais par contre, opulifolium et striatum y sont de simples sous-espèces de album.
_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 31388
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Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Chenopodium album (groupe) - chénopode blanc
Je confirme ; il n'y a pas trace de urbicum dans le groupe album
neira- Magic'B
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Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Chenopodium album (groupe) - chénopode blanc
Oxybasis urbica
Flore Fournier :
série IV : feuilles luisantes !!!! Alors que Tela : pulvérulentes dessous parfois ....
Fournier :
Chenopodium:
glomérules non feuillés, feuilles atténuées en coin à la base, dents nombreuses, le plus souvent aigues au bout
Ensuite le choix est entre urbicum et murale
graines luisantes , sépales plus courts que le fruits , feuilles moyennes triangulaires, dents obtuses ....... urbicum
Graines mates , un peu carénées , feuilles moyennes plutôt ovales ou lancéolées, à dents aigues
....... murale
Flore Fournier :
série IV : feuilles luisantes !!!! Alors que Tela : pulvérulentes dessous parfois ....
Fournier :
Chenopodium:
glomérules non feuillés, feuilles atténuées en coin à la base, dents nombreuses, le plus souvent aigues au bout
Ensuite le choix est entre urbicum et murale
graines luisantes , sépales plus courts que le fruits , feuilles moyennes triangulaires, dents obtuses ....... urbicum
Graines mates , un peu carénées , feuilles moyennes plutôt ovales ou lancéolées, à dents aigues
....... murale
neira- Magic'B
- Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Chenopodium album (groupe) - chénopode blanc
Voilà, je suis aussi tombée sur les Oxybasis : aucun sur PlantList et tous sur TelaB.
Le principal est que vous confirmiez que C. urbicum est une espèce distincte.
(la description de la feuille confirme l'id. pour moi)
Et C. murale fait partie du groupe album ?
Edit : je viens de voir que tu as édité l'intro. Merci !
(Au fait, quand j'édite les intro, je ne le signale pas toujours... sinon on en finirait pas.)
Le principal est que vous confirmiez que C. urbicum est une espèce distincte.
(la description de la feuille confirme l'id. pour moi)
Edit : je viens de voir que tu as édité l'intro. Merci !
(Au fait, quand j'édite les intro, je ne le signale pas toujours... sinon on en finirait pas.)
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L'urgent est fait. L'impossible est en cours. Pour les miracles, prévoir un délai.
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pamina- administratopathe heuristique
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Re: Chenopodium album (groupe) - chénopode blanc
c'était juste pour prévenir Oursine , au cas où elle se serait poser des questions sur son post
neira- Magic'B
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Re: Chenopodium album (groupe) - chénopode blanc
Hier j'en ai profité d'en voir lors d'une rando à à Six Fours (83) pour les prendre en photo
Et dans le même secteur à quelques kilomètres de distance, on a déjà des formes différentes!
Ici une forme peu farineuse, blanche (par farine, chez ce genre, on entend la pruine grossière qui recouvre les jeunes feuilles):
Et ici une forme à farine de couleur rosée:
Et dans le même secteur à quelques kilomètres de distance, on a déjà des formes différentes!
Ici une forme peu farineuse, blanche (par farine, chez ce genre, on entend la pruine grossière qui recouvre les jeunes feuilles):
Et ici une forme à farine de couleur rosée:
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Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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