semis d'Apocynaceae : Plumeria, Adenium, Pachypodium...

neira Mar 7 Mai 2013 - 8:22

Des semis faciles , à condition de se procurer des graines bien fraîches
les conseils sont simples ; semer dans un mélange drainant, stérilisé, comme pour tout les semis ( voir sujet général ), et placer les godets au chaud

Adenium : mélange minéral , à granulométrie moyenne à grosse
Plumeria : mélange équilibré à 1/ 2 sable , 1/2 terreau semis , des graviers au fond

18-20 °C suffisent pour les frangipaniers
Les Adenium germent très bien si on les place au chaud , 25-30 °C jour , 20 °C nuit

Maintenir le substrat moite ( légèrement humide , surtout pas détrempé ), tant que les graines n'ont pas levé
Il est important de bien aérer pour éviter pourriture et fonte

Lorsque les graines ont levé , l'arrosage est une affaire de feeling : laisser sécher en surface entre deux , mais ne pas assoiffer la plante..; donc surveiller l'état du substrat, et l'état des tiges des plantules

Assurer un éclairage maximum , soit avec une lampe horticole , soit avec du soleil, sinon les plantules vont filer , cad s'allonger vers le haut ( étiolement )

Petit truc: lorsque les graines d'Adenium , Pachypodium ou Plumeria ont levé : recouvrir la terre d'une couche de graviers ou gros sable , qui calera les tiges ( elles ont tendance à verser à cause de la faiblesse des racines )

neira Mar 7 Mai 2013 - 8:26

Même protocole pour ces plantes caudiciformes désertiques

Les graines :

Adenium:

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adenium by Dan, sur Flickr

Pachypodium à droite:

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adenium somaliense- Pachypodium lameri 2 by Dan, sur Flickr

Beaucoup de chaleur et de lumière la journée , un écart la nuit de quelques degrés en dessous
mon installation , avec lampes couveuse, a toujours bien fonctionner , il assure autour de 30 °C , et un éclairage suffisant

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Cage à fromage recyclée en boite à criquets puis germoir by Dan, sur Flickr

Levée d'Adenium et Pachypodium:

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Adenium- 2 cotyledons- 15 jours by Dan, sur Flickr

Les pots, arrosés au départ , bien humidifiés par capillarité, sont placés dans une barquette , et sont arrosés par en dessous
L'eau s'évapore très vite à cette température dans un milieu ouvert , il faut donc assurer un apport régulier quasi quotidien.; la surface doit être surveillée tous les jour avant la sortie des plantes
Le pot doit donc baigner dans l'eau chaque matin ( 1/ 3 de la hauteur )
Mais je préfère ce système très sain pour les xérophytes , qui assure l' aération et évite les pourritures
J'ai semé avec ce système des Mésembryanthemacées et des Cactées

Les graines sont posées sur le substrat moite :

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La sortie du germoir se fait d'autant plus facilement qu'elles n'ont pas été confinées dans l'humidité
on peut les sortir dès qu'elles ont 3 ou 4 vraies feuilles ( on ne compte pas les deux cotylédons ), à condition de leur donner la meilleure exposition , avec du soleil, et une température externe suffisante
Attention toutefois à arroser régulièrement, les plantules restent fragiles ; elles craignent autant la deshydratation que la pourriture. c'est la période délicate à gérer

Plantules de 4 mois , avec leur petit caudex en formation:

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Adenium somaliense - semis du 14 mars 2009 by Dan, sur Flickr

Le rempotage ne s'effectue que tardivement , qd la plante est bien formée .; généralement au bout de 1 an

neira Mar 7 Mai 2013 - 8:53

Un des semis les plus simples !!

Se procurer des graines fraîches

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Plumeria tricolor by Dan, sur Flickr

Ce sont des graines ailées
Elles ne se trempent pas avant le semis

Elles doivent être plantées dans le substrat verticalement , aile en haut sortant de terre
le substrat peut être un mélange sable -terreau , plus vermiculite ou perlite pour aérer et alléger, mais c'est facultatif

Maintenir le substrat moite, mais surtout pas détrempé pendant les 1eres semaines !!
Et bien aérer le milieu

La levée se fait en 8 à 15 jours selon la température

Levée ( ici dans un aquarium équipé , chauffage + néon ):

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Plumeria- levée by Dan, sur Flickr

Plantules de 1 mois :

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Plumeria( Frangipanier)- plantules de 1 mois by Dan, sur Flickr

Plantules de 4 mois , avec tronc en formation

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Plumerias- plants de 4 mois by Dan, sur Flickr

Quand les plants ont 3 ou 4 feuilles , ils peuvent être sortis du germoir
Le rempotage ne presse pas .. on peut l'effectuer à 1 an si le plant est bien robuste
Il est important d'assurer une bon expo pendant toute la belle saison, pour assurer un bon hivernage

Exemple d'un plant de deux ans sortant d'hibernation :

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Plumeria 3 by Dan, sur Flickr

Tsuna87 Jeu 9 Mai 2013 - 11:00

Merci beaucoup Neira pour ces explications qui me sont et seront bien utile!

Phyllo Dim 23 Mar 2014 - 17:34

J'aimerais commander des graines de divers Adenium... je me posais une question, en démarrant de semis, combien de temps faudra t'il pour obtenir une première floraison????

neira Dim 23 Mar 2014 - 17:42

dans de bonnes conditions , c'est en moyenne 3 ans

colonel sponsz Dim 23 Mar 2014 - 17:45

Les 'pros' obtiennent une première fleur sous six mois.
( GG d'Adenium Passion semis sur Chabasite )

Raisonnablement dès la deuxième année ou troisième année c'est jouable.

Phyllo Dim 23 Mar 2014 - 17:47

Sur le site d'un vendeur, il disait généralement après 8 mois... ça me paraissait rapide!!!
Mais bon 3 ans, c'est raisonnable semis d'Apocynaceae : Plumeria, Adenium, Pachypodium... 568652

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vais quand même essayer semis d'Apocynaceae : Plumeria, Adenium, Pachypodium... 355479

Laurent410 Mer 26 Mar 2014 - 9:56

Avec de l'engrais régulièrement et du soleil oui c'est possible ! Sinon ça va dans les 2-3 ans sans engrais...
J'ai des obesum de semis qui ont 1 an et demi qui n'ont toujours pas fleuri ( culture sans engrais ou presque ils font entre 10 cm et 15 cm de haut )

tragus Mer 26 Mar 2014 - 13:07

Je vois qu'il y a des spécialistes de la culture de ces plantes par ici, vous allez sans doute pouvoir m'éclairer...

Il y a environ deux ans, Zinna m'a donné deux jeunes semis d'Adenium. Ils n'ont quasiment pas poussé, ils ont fait 3 ou 4 feuilles l'année dernière et puis c'est tout.
Je ne leur ai pas mis d'engrais et ils sont dans des petits pots avec un mélange sable / terreau.

Ils ont peut être besoin d'un mélange un peu plus riche?

Laurent410 Mer 26 Mar 2014 - 14:44

Salut Trag' une petite photo aiderait bien parce que là je peux pas te dire, c'est vrai que ces bestioles sont toutes différentes certaines auront tendance à pousser en hauteur alors que d'autres seront plus petits. Pour le substrat, moi je le change tous les ans, car les éléments contenus dans le terreau et nécessaires à la croissance s'épuisent au bout d'un an. Peut être les arroses tu pas souvent ? Un adenium suivi tous les jours ( arrosage... ) poussera plus vite qu'un adenium cultivé à la dure. Tu vois il y a pas mal de facteurs donc difficile à dire comme ça...

tragus Mer 26 Mar 2014 - 18:32

Salut, merci pour cette réponse Laurent Very Happy

Bon, pour les photos, je ne suis pas chez moi en ce moment, j'en prendrai à mon retour début avril.
Je n'ai jamais changé le substrat alors effectivement ils ont peut être faim. Et c'est vrai que j'ai tellement peur qu'ils pourrissent que je les arrose avec parcimonie...
J'ai fait mon premier arrosage de l'année il y a peu de temps quand j'ai vu qu'ils démarraient.
Quand tu parles d'un suivi journalier, tu parles des arrosages?

colonel sponsz Mer 26 Mar 2014 - 19:42

Pas hésiter à les rempoter,mélange riche,en période de croissance ce sont de vrais soiffards,toujours drainant le substrat.
Idéalement,sous nos latitudes il faut essayer d'avoir que du minéral dans le dernier tiers supérieur du pot et très drainant en fond de pot.Entre les deux un mélange plus riche facilite la croissance.

tragus Mer 26 Mar 2014 - 19:55

ok, ok , merci!

On peut toujours les rempoter s'ils ont commencé leur période de végétation??

Laurent410 Mer 26 Mar 2014 - 22:17

c'est justement le bon moment comme ca ils profiteront un max avec la période de croissance qui commence. Quand je parle de suivi journalier, c'est pour ceux qui cultivent ces plantes et autres caudex avec un suivi quotidien: toucher du caudex et du substrat si mou et sec arrosage. C'est pour qu'ils profitent un max mais ces plantouilles meme si elles sont soiffardes mieux vaut aller avec parcimonie elles en seront que plus résistantes....

claire Mer 26 Mar 2014 - 23:57

C'est un vrai casse-tête ces plantes ! Elles me donnent chaque année beaucoup de souci car je ne suis jamais sûre que ce que je fais est bon pour elles. Il n'empêche que mes 5 plantes à caudex ont passé leur troisième hiver et semblent prêtes à sortir de leur hibernation.
Je ne les ai jamais changé de pot, je vais donc le faire sans tarder, mais pour ne pas me tromper dans le substrat, quelle terre du commerce serait indiquée ? Terre à cactées par exemple ?
Et à quel moment faut-il recommencer les arrosages ? J'avoue avoir toujours entendu que pour elles il fallait un régime sec pour l'hiver ! Disons que je les arrose environ une fois par mois.
Avec le changement de terre je recommence les arrosages ? et à quelle température puis-je les sortir (ou pour commencer les faire passer par la véranda), j'ai peur d'un choc de température.

Laurent410 Jeu 27 Mar 2014 - 9:10

Pour le substrat, il faut juste respecter le principe 3/3 : 1/3 terreau, 1/3 pouzzolane ou scorie, 1/3 sable grossier
Le terreau à cactées peut convenir mais mieux vaut faire son substrat soi même. Perso, je mets 1/3 terreau, 1/3 scorie, 1/3 terre de jardin + sable. Il vaut mieux éviter le sable fin car il compacte le substrat qui respire moins.
Pour les arrosages, je préfère que quelqu'un de "chez vous" réponde à ma place, mais en principe on recommence les arrosages quand on voit apparaître de nouvelles feuilles normalement en début de printemps. Pour l'hiver, ca dépend de la température de repos: plus il fait chaud dans la maison, plus souvent faudra arroser. Comme tu dis Claire 1 fois par mois c'est suffisant. Une fois rempotées, n'arrose pas de suite mais attends que nouvelles feuilles apparaissent, parfois en dépotant un adenium on abîme ses racines et si on arrose aussitôt après rempotage les racines peuvent pourrir. Moi j'attends 2 à 3 semaines avant d'arroser à nouveau. Pour la température, tu peux les sortir du moment qu'il ne fait pas moins de 12-15°c la nuit et tu peux les adapter progressivement au soleil ( lumineux à plein soleil ) Voilà en espérant t'avoir aidé pour plus de détails ce serait bien que quelqu'un de métropole donne des réponses parce que moi je vis sur une autre planète que vous semis d'Apocynaceae : Plumeria, Adenium, Pachypodium... 355479

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tragus Jeu 27 Mar 2014 - 11:34

Merci pour toutes ces infos...
Bon, je les rempoterai quand je rentrerai chez moi.

colonel sponsz Jeu 27 Mar 2014 - 12:39

J'ai rien à ajouter si ce n'est que l'été en plein soleil j'avais tendance à arroser beaucoup plus souvent.

claire Jeu 27 Mar 2014 - 13:58

Merci Laurent ! Tes instructions pour le rempotage, le substrat et l'arrosage sont très précises et conviennent certainement à nos climats tempérés. J'ai pris bonne note de tout cela et je vais les rempoter avec toutes les précautions requises.
Encore une question :
est-ce que "rempoter" veut dire changer le substrat et remettre dans le même pot (il m'a semblé avoir entendu dire qu'il fallait les laisser à l'étroit ?) ou faut-il leur fournir un plus grand pot et si oui, est-ce que la taille du pot a de l'importance, un nettement plus gros par exemple, ça va ?

Il n'est pas facile de trouver du sable de rivière dans les jardineries, où vous fournissez-vous vouzôtres les fous de caudex et succulentes ?

Laurent410 Jeu 27 Mar 2014 - 14:43

De rien Claire c'est un plaisir de partager ma passion des adenium ! Ah ah bonne question j'ai pas voulu en parler pour pas trop en rajouter, pour le rempotage l'idéal est d'enlever tout le "vieux " substrat c'est à dire gratter doucement ( moi j'enlève à l'eau en trempant la plante ) après faut laisser sécher pendant 1 semaine au cas ou des racines auraient été abîmées pendant le grattage. Ensuite rempotage et on attend au moins 2 semaines pour arroser. Mais pour des non initiés tu peux part exemple gratter un peu de substrat sans toucher aux racines tu laisses sécher quelques jours puis tu rempotes et tu re-attends quelques jours avant d'arroser ( le mieux est d'attendre que des nouvelles feuilles apparaissent et là on reprend doucement l'arrosage ). Pour le pot, il ne faut pas les mettre dans de trop grands pots ( pensant qu'ils vont pousser plus vite ) car du coup leur système racinaire n'est pas suffisant pour absorber toute l'eau contenue dans le pot et là y a risque de pourriture. Pour savoir quand changer de pot, tu attends tout simplement que ton adenium prend toute la place dans le pot, quand tu vois les racines sortir par les trous ( comme pour les autres plantes ) tu peux changer de pot et passer à un pot de taille légèrement supérieure. Mais pour être sure, tu peux aussi laisser l'adenium déformer le pot ( en plastique car en poterie il peut casser le pot tellement ses racines sont puissantes ). Je dois faire un rempotage d'un des miens d'ici quelques jours je peux mettre quelques photos pour montrer comment faire. Pour le sable, je crois avoir vu sur des forums que les gens allaient en chercher dans les carrières ou ets de matériaux de construction je crois même que certains utilisent du sable grossier d'aquarium !

claire Jeu 27 Mar 2014 - 22:03

C'est un vrai chantier que tu nous proposes Laurent ! semis d'Apocynaceae : Plumeria, Adenium, Pachypodium... 604326

J'ai compris qu'il n'était pas utile que je change leur pot (le caudex est encore loin de prendre toute la place et les racines ne sortent pas par en dessous !)
Je vais donc retenir la proposition n°2 : Mais pour des non initiés tu peux part exemple gratter un peu de substrat sans toucher aux racines tu laisses sécher quelques jours puis tu rempotes et tu re-attends quelques jours avant d'arroser ( le mieux est d'attendre que des nouvelles feuilles apparaissent et là on reprend doucement l'arrosage ).
Mais je me pose une question : que veux-tu dire par "après avoir gratté le substrat en surface il faut "laisser sécher" quelques jours". Pourquoi laisser sécher si l'on n'a pas arrosé ?

Bon tuyau que le sable pour aquarium !!!

tragus Jeu 27 Mar 2014 - 22:12

Merci pour toutes ces explications cheers

Si avec tout ça on ne réussit pas nos Adenium...

claire a écrit:
Mais je me pose une question : que veux-tu dire par "après avoir gratté le substrat en surface il faut "laisser sécher" quelques jours". Pourquoi laisser sécher si l'on n'a pas arrosé ?

En fait tu dois connaître: c'est comme avec toutes les succu : il faut toujours attendre avant d'arroser à nouveau pour que les racines potentiellement blessées lors des manip' de rempotage cicatrisent. ça évite les pourritures...

claire Jeu 27 Mar 2014 - 22:39

Donc le seul fait de grattouiller la terre en surface doit nécessiter un séchage avant le nouvel arrosage (deux à trois semaines après), autrement dit le simple grattouillage peut éventuellement endommager les racines et il ne faut surtout pas arroser car il y aurait risque de pourriture. J'ai bon, là ? semis d'Apocynaceae : Plumeria, Adenium, Pachypodium... 568652

Merci à vous les garçons, je vais être au Top et je vous présenterai mes plantes à caudex quand elles fleuriront.

tragus Jeu 27 Mar 2014 - 22:42

Haaa, excuse moi, je n'avais pas compris ou j'ai mal lu, je pensais à un rempotage!

Pour le gratouillage de terre on va dire que ça dépend si tu vas jusqu'au racines ou pas!
(je parle de manière générale pour les succus un peu sensibles des racines dont semblent faire partie les Adenium).

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