Iris germanica ou 'Jean Chevreau' ? - Cugan [identification non terminée]

cugandense Mar 26 Avr 2016 - 7:43

J'ai cru à un 'Crimson King' un peu tardif:

Iris germanica ou 'Jean Chevreau' ? - Cugan [identification non terminée] Pict6315

Iris germanica ou 'Jean Chevreau' ? - Cugan [identification non terminée] Pict6316

Iris germanica ou 'Jean Chevreau' ? - Cugan [identification non terminée] Pict6317

Mais il y a quand même de légères différences:

- couleur: plus bleu que violine
- hauteur: 50/60 cm
- de manière générale, la plante est plus menue que 'Crimson King'

Qu'en pensez-vous ?

neira Mar 26 Avr 2016 - 7:52

Ce n'est pas 'Crimson King ' ça c'est sûr

J'ai un cas très ressemblant, mais depuis son départ de Clermont il n'a pas refleuri ,donc j'ai peur de l'avoir perdu
Je l'ai pratiquement identifié comme étant "Jean Chevreau "
Il s'agit d'un Ferdinand Cayeux primitif car très proche des Germanica
on peut le considérer comme un clone de Germanica ??? Qu'en pense Pamina ?

son sépale est caractéristique : taille réduite , étroit , la fleur semble déséquilibrée avec ses pétales en dôme et ses sépales en forme de langue

Ancien , Type germanica- Jean Chevreau ???

Dis-moi si le tien a les même caractéristiques ?

cugandense Mar 26 Avr 2016 - 8:40

Comme tu as pu le constater, les fleurs ont été abimées par le mistral Iris germanica ou 'Jean Chevreau' ? - Cugan [identification non terminée] 960619

Je tenterai d'en prendre d'autres aujourd'hui.

Abeille26 Mar 26 Avr 2016 - 8:44

Cugan, il ne ressemble pas à celui moins violet que Crimson king, plus bleu que je t'ai montré à coté du yucca coté gîte ?
ICI

cugandense Mar 26 Avr 2016 - 8:59

Les couleurs de mes photos sont assez proches de la réalité; les couleurs de ton iris le sont-elles ?

neira Mar 26 Avr 2016 - 9:25

oui , mes couleurs sont à peu près fidèles ; il est d'un bleu violet plus sombre sur les sépales ; un peu la couleur de l'encre

Abeille26 Mar 26 Avr 2016 - 10:01

cugandense a écrit:Les couleurs de mes photos sont assez proches de la réalité; les couleurs de ton iris le sont-elles ?

Oui, pratiquement, il est plus bleu que violet alors que le tien tire sur le violet, je viens de regarder. ce ne sont pas les m^mes. dans le germinica, on doit avoir des tonnes d'hybrides, parce que le mien ne perd pas ses feuilles, donc germanica ?

neira Mar 26 Avr 2016 - 10:18

oui celui d'Abeille est bien bleu , et de plus la barbe est épaisse ; il est donc bien distinct

pamina Mar 26 Avr 2016 - 13:49

Sûr, ce n'est pas 'Crimson King'.

Sûr aussi que c'est un hybride à base de germanica.

Un clone de x germanica ou un hybride horticole : c'est là que ça se corse.

J'en ai un aussi, très proche, mais qui n'a pas fleuri depuis deux ans et que j'avais aussi rapproché de 'Jean Chevreau', mais... rien n'est moins sûr.
Et ce n'est pas le même que celui d'Isa, ni que celui de Dan.
J'attends qu'il réapparaisse pour l'isoler et pouvoir le comparer à d'autres clones x germanica.

Concernant les formes :
Mêmes remarques que Dan pour le côté primitif. ( Iris germanica ou 'Jean Chevreau' ? - Cugan [identification non terminée] 205125

Iris germanica ou 'Jean Chevreau' ? - Cugan [identification non terminée] 205125

)

Une autre chose sûre pour moi : celui de Dan n'est pas le même que celui d'Isa : pas du tout les mêmes dessins.
Ce qui déjà change l'allure.
Quant au déséquilibre pétales/sépales, ce caractère est plus marqué chez Isa ; mais il faudrait des images de fleurs moins abîmées.
Pour le moment, le côté très primitif est marqué par les sépales qui roulottent vers l'intérieur, mais est-ce ainsi tout le temps ou seulement sur ces fleurs abîmées ?
Quelle est leur âge (en jours, à peu près ?)

Si l'on en croit l'image de Irisparadise, si des deux l'un est 'Jean Chevreau', c'est celui d'Isa.

Mon intuition est que les deux sont des horticoles. A creuser, donc.....

(Alors que le mien ne l'est probablement pas.)
(Et à mon avis celui d'abeille non plus, mais je peux changer d'avis.)
(A ce propos, quand on ne dit rien, ça veut pas dire qu'on ne cherche pas : moi j'en ai au moins 5 ou 6 sur le feu en même temps... et ça prend beaucoup de temps,
non pas uniquement de recherches, mais d'allers et retours et de regard qui évolue ; faut prendre le temps, faut laisser mariner).
Iris germanica ou 'Jean Chevreau' ? - Cugan [identification non terminée] 496499

Iris germanica ou 'Jean Chevreau' ? - Cugan [identification non terminée] 496499

Concernant la couleur :

Ceux d'Isa et Dan sont purement violets (pas au sens anglosaxon, au sens français, et selon les critères beaux-arts) (et du moins sur les photos ci-dessus).
Celui d'Abeille, est également violet, mais un violet plus bleu et plus clair (les pétales en particulier sont surprenants), donc : violet bleu.
Quant à 'Crimson King', il est violet-pourpre, ou pourpre, c'est à dire un violet rouge.

Mais attention aux images : dès qu'un violet bleu est au soleil, il est perçu plus rouge (question de fréquences),

comme on voit ici par exemple : (sur encore un autre clone)

ou comme on le voit aussi sur cette image d'Abeille : (à gauche, on est plus rose qu'à droite)

Iris germanica ou 'Jean Chevreau' ? - Cugan [identification non terminée] Dscn2111

d'où l'importance d'avoir les deux images,
ou, si on en donne une seule : plutôt à l'ombre, ou par temps gris.

'Crimson King', quoi qu'il arrive, quelque soit le temps, l'heure ou l'âge, reste pourpre. En plus, sa couleur est particulièrement stable.
(tout le contraire de sa forme.)

Dans tout ce tas, personne n'est bleu, en fait.
Comme d'hab.
Iris germanica ou 'Jean Chevreau' ? - Cugan [identification non terminée] 217703