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Message  Aurore91 le Mar 1 Mar 2016 - 12:30

Bonjour à toutes et tous,

Dans mon sujet sur mon "Jardinet", il est revenu quelques fois la question de la composition de ma terre, sachant que selon les endroits, ce n'est pas la même terre.

J'ai vu qu'il existait des kits pour faire son analyse, ou bien des jardineries proposeraient via un laboratoire d'analyse de sol de faire les tests mais les prix ne sont pas mentionnés.

Si vous avez eu besoin de faire ces analyses, comment avez-vous procédé ?

Merci :-)

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Message  neira le Mar 1 Mar 2016 - 13:57

Perso je n'ai jamais eu à le faire ; mais peut-être quelqu'un sur le forum pourra te répondre
Ce qui pourrait être intéressant, c'est d'avoir la carte géologique de ton coin , car alors on aurait une idée du sous-sol dont dépend le sol qui est au-dessus

Tu peux être sur des alluvions , sur du calcaire de Beauce , sur des argiles à meulières , sur du sable ou grès de Fontainebleau .....et ce n'est pas du tout le même résultat  Very Happy


Tu peux aussi te faire une idée de sa qualité rien qu'en observant les plantes qui poussent spontanément; les adventices peuvent être de bonnes indicatrices
D'ailleurs il y a un moment que je voulais faire une synthèse sur ce sujet

Si tu as des adventices ( les fausses "mauvaises herbes ") dans ton jardin , n'hésite pas à les montrer

Cela dit je remarque que les personnes qui t'ont précédée ont planté des bouleaux et des sapins ; s'il y en a d'autres dans ton environnement , cela pourrait indiquer un terrain acide et plutôt pauvre....

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Message  Aurore91 le Mar 1 Mar 2016 - 14:38

Merci Neira,

Je ferai quelques photos des adventices supposées.

Les sapins, j'avais la palme !
C'est en quartier par nature très arboré, il y a dans la rue un autre bouleau chez mes voisins, un peu plus loin un très haut conifère, mais globalement, les terrains se réduisant, les gens ont privilégié les arbustes.




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Message  cortejuan le Mar 1 Mar 2016 - 14:49

Comme toujours, Neira est de très bon conseil. Avant de lancer une analyse qui n'aura de sens que si le sol est homogène, regarde autour de toi et fais des prélèvements tous les deux ou trois mètres pour vérifier que le sol est de même nature partout. Regarde s'il est sableux (siliceux donc plutôt acide), caillouteux (calcaire ? Silice ? Etc) humifère et spongieux, argileux... Regarde aussi s'il y a des vers, indicateurs d'humidité et de bonne santé. Si partout, tu trouves la même chose tu peux le faire analyser.

Cela dit, je n'ai jamais fait analyser mon sol, les plantes, les vers m'en ont assez raconté et ensuite je l'ai enrichi naturellement.

Les bonnes analyses ne sont pas données si je me souviens bien.

Cordialement

cortejuan

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Message  Aurore91 le Mar 1 Mar 2016 - 16:05

Merci Cortejuan,

Alors pour les vers de terre, je peux dégager donner l'indication : c'est la crise du logement geek
C'est rempli, que ce soit devant ou derrière la maison, j'en ai de quoi faire des kilos de spaghettis bios (bon appétit et bien entendu, je plaisante Laughing ).
Je ferai des photos de mes "retournements" de terre ce week-end, en espérant que la météo se soit trompée en annonçant de la flotte par chez moi.

Sinon, dès que je creuse, j'ai des cailloux. Je montrerai des photos aussi, car j'en ai deux types, donc certains qui serviront dans la future rocaille succulente.


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Message  Aurore91 le Mar 1 Mar 2016 - 16:20

D'après le Wiki sur ma commune :

"Le sous-sol est typique du bassin parisien avec une succession de couches de sable, de calcaire, d’argile et de marne".

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Message  Jean06 le Mar 1 Mar 2016 - 16:22

Je laisserais tomber les kits ( je nen ai jamais utilisé ! ) et et prendrais, comme dit neira, un carte géologique et une bêche .
D'abord avoir une vue d'ensemble de son terrain et de son histoire .
Après, il faut de la réflexion, pour savoir ce qui peut y pousser, et au besoin, corriger par des amendements , pour les futures plantations.
Mais au contraire du net, on est dans le long terme, et ça aussi, il faut savoir gérer .....
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Message  Aurore91 le Mar 1 Mar 2016 - 16:26

Merci Jean,

Pour l'histoire du jardin, difficile, la dame avant plantait et survivait ce qui pouvait, ce qui fait que certaines plantes ont bien prospéré et d'autres non, j'imagine du moins.
J'ai hâte d'être au printemps pour voir ce qui sort de terre Very Happy

Je vais m'atteler à chercher...

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Message  Rémi44 le Mar 7 Jan 2020 - 10:12

Voila trois ans  ... à la fin du printemps ,  au fond de mon jardin, en limite de propriété,  j'ai  constaté un dépérissement  soudain, rapide et définitif de la végétation.  Mon somptueux arum géant  a été ramené  au niveau du sol. Les rejets qu'il a essayé de produire  ont fini par mourir à  leur tour, les impatiens annuelles que j'avais installées pour la saison sont toutes mortes et même le Yucca gloriosa a perdu 70 % de ses feuilles. 

Depuis lors dans cette zone  rien ne pousse plus ... même le Musa basjoo  végète et produit des feuilles  difformes et brûlées. Rien n'y fait  les Impatiens balfouri n'y germent pas   le sol est  totalement à nu. Les Iris confusa pourtant si envahissants trépassent et la Passiflora caerulea pourtant toute proche respecte religieusement cette zone en n'y faisant strictement aucun rejet.Heureusement in s'agit d'une petite frange de terre.

Je pensais que le temps allait faire son oeuvre, mais  non l'empoisonnement (sans doute du Roundup) est profond. A nouveau cet  été  je me suis retrouvé en échec.

Que me conseillez vous de faire?  analyser sa terre de jardin 656163
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Message  benji le Mar 7 Jan 2020 - 12:30

c'est ton voisin qui traite au roundup ? ou ce sont les propriétaires avant ton arrivée ?
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Message  Rémi44 le Mar 7 Jan 2020 - 12:38

Ma voisine  porte le doux sobriquet de "Tatie Danièle".

Je n'en dirai pas plus  ...  analyser sa terre de jardin 124991
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Message  LardyMum le Mar 7 Jan 2020 - 12:39

Des conseils je n'ai pas ça en rayon, en revanche je ne pense pas que ça soit du Roundup qui est un désherbant systémique et ne reste pas dans le sol au delà de quelques années comme ça semble être le cas chez toi. Ça descend avec les pluies et ça se retrouve un jour ou l'autre dans les rivières ou les nappes phréatiques mais ça ne désherbe plus.

Je ne sais pas si un sale produit quelconque a été déversé chez toi mais parfois il se passe de drôles de choses avec la terre.

Ma soeur a depuis plus de 10 ans, un très grand terrain dans les Pyrénées Atlantiques où elle a fait un jardin superbe mais elle s'arrache les cheveux avec deux zones très étroites et relativement longues où rien ne pousse. Elle en a décaissé plusieurs parties pour y mettre du bon substrat et du compost mais rien n'y fait, tout dessèche lamentablement et crève.

J'ai émis l'hypothèse de "veines" géologiques ou telluriques, qui font que là, jamais rien ne poussera. Un peu comme les anciens ou les druides qui savaient détecter les zones propices ou à éviter absolument pour établir leurs lieux de culte.

Je sais, c'est un peu ésotérique comme raisonnement mais absolument aucune autre hypothèse n'est satisfaisante.
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Message  benji le Mar 7 Jan 2020 - 12:57

oui je suis assez d'accord avec ton analyse Lardy, même pour les désherbants à diffusion lente

sauf si Tatie Danièle traite régulièrement en bordure de chez elle, si en plus son jardin est en légère pente
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Message  demdem le Mar 7 Jan 2020 - 13:02

Un tout petit travail de rien, tu décaisse sur 1 fer de bêche...

ça peut-être l'occasion de ramener un substrat spécifiques, en fond des humiferes, une barrière et devant des xero.

rémanence sur plus de 2 ans c'est pas bon du tout ...
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Message  tragus le Mar 7 Jan 2020 - 18:13

Je ne crois pas au désherbant moi non plus. Si leurs matières actives se dégradent en d'autres molécules toxiques, ces dernières ne le sont en général pas pour les plantes. Il n'y a qu'à voir à la vitesse où sont re colonisés les espaces désherbés chimiquement pour peu qu'il y ait encore une banque de graine dans le sol.
Il y a quelque chose de néfaste dans ce sol mais quoi?
En général la plupart de nos végétaux les plus "classiques" supportent très bien les sols pollués aux métaux lourds et autres déchets industriels.
De même les champignons du sol (type phytophtora) s'attaquent plutôt aux ligneux mais je n'ai jamais entendu dire que ça pouvait détruire des arums ou des yuccas...
Quelle superficie fait cette bande stérile?
Y-a t'il des végétaux de type mimosa ou Eucalyptus qui la surplombe?

Si non, on peut "assainir" un sol en le bêchant profondément et en semant des annuelles de type céréales (blé, avoine...) ou des légumineuses (trèfle luzerne...)
C'est ce qui était pratiqué anciennement lorsqu'un champ de vigne était arraché: des céréales pendant deux ou trois ans avant la re plantation.

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Message  Rémi44 le Sam 11 Jan 2020 - 9:00

Etrange vraiment  car au paravent tout y poussait à merveille  et puis  ...
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Message  LardyMum le Sam 11 Jan 2020 - 9:51

Ha ! scratch    Aurais-tu une notion des changements intervenus depuis cette époque ? Par exemple, quelles plantes, arbustes, arbres ont été plantés ou ont pris de l'ampleur par rapport à avant.
Jette un oeil à ce mot => allélopathie, ça pourrait te donner une piste.
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Message  tragus le Sam 11 Jan 2020 - 10:19

Oui, c'est une piste intéressante à explorer!
C'était d'ailleurs l'idée de ma question plus haut:

Y-a t'il des végétaux de type mimosa ou Eucalyptus qui la surplombe?

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Message  Rémi44 le Sam 11 Jan 2020 - 15:44

Demdem  a pu constater le phénomène  aujourd'hui.

Effectivement la thèse d'un plante  "tueuse"  aurait pu être envisagée mais ce n'est pas le cas.

Il faut bien imaginer  un phénomène  rapide et de longue durée dans le temps  (deux ans) qui touche une zone  normalement végétalisée voire même luxuriante.

Je viens de retrouver une photo  prise juste avant le drame  il y a  un peu moins de trois ans. 

L'arum, la fougère sont morts, le yucca  n'a plus qu'un petit plumet de feuilles atrophiées, le bananier est à  peine plus  grand que sur la photo et produit des feuilles  difformes et brûlées.

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Message  LardyMum le Sam 11 Jan 2020 - 17:47

Dans le sujet dédié à ton jardin tu as écrit :
Nettoyer, tailler le lierre qui couvre les murs ainsi que le Solanum jasminoides qui s'est échappé chez les voisins.  J'ai coupé  également les bambous pour faciliter le passage
Serait-il possible qu'une ou plusieurs de ces plantes envahisse(nt) tes voisins qui, tous les ans mettraient un désherbant quelconque pour juguler l'invasion. Dans ce cas, rémanence ou pas, ...
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Message  Gaëtan le Sam 11 Jan 2020 - 18:18

Comment c'est chez le voisin à cet endroit ? Si c'est une terrasse ou allée, peut-être qu'il nettoie à l'eau de javel ou autre produit d'entretien ?
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Message  Rémi44 le Sam 11 Jan 2020 - 18:49

Bon idée mais non je m'entends bien avec les voisins concernés  par le lierre et le Solanum.

Par contre de ce côté j'ai à faire à une personnalité plus "compliquée". C'est pour cela que je suspecte un épandage ponctuel discrète mais très efficace.

Par exemple, figurez vous qu'un jour  ma voisine est venue m'expliquer que mes feuilles mortes, compte tenu des vents d'ouest, allaient de mon bout de trottoir vers son bout de trottoir sur lequel elles s'accumulaient car sa portion était faite d'un bitume plus "adhèrent" qui les arrêtaient  uniquement et précisément chez elle sans qu'elles continuent  leur course  folle vers l'est ... de la rue  analyser sa terre de jardin 604326
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Message  cugandense le Dim 12 Jan 2020 - 7:34

Un bananier qui émet des feuilles difformes ....... ça fait quand même penser à un désherbant ...... analyser sa terre de jardin 192281
Ta 'Tatie Danielle' ne profiterait pas de ton absence pour arroser/pulvériser par dessus ta clôture scratch


Dernière édition par cugandense le Dim 12 Jan 2020 - 18:04, édité 1 fois

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Message  benji le Dim 12 Jan 2020 - 9:58

si tes arbres font trop d'ombre ou cache la vue!!!!

Tatie Danièle emploie peut-être les grands moyens, à grand coup de seaux d'eau de javel,

une analyse du sol s'impose
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Message  demdem le Dim 12 Jan 2020 - 10:10

Met déjà des plantes en pot à cet endroit et utilise de la terre prélevée pour faire des semis.
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