Derniers sujets
» Yucca elephantipes
par pamina Aujourd'hui à 14:52

» Senecio serpens ou archeri ?
par pamina Aujourd'hui à 14:41

» Phalaenopsis sumatrana (South Thailand)
par pamina Aujourd'hui à 14:16

» Devinettes du jeudi
par neira Aujourd'hui à 14:13

» Raphidophora decursiva
par pamina Aujourd'hui à 14:10

» Pelargonium ionidiflorum
par pamina Aujourd'hui à 13:58

» Semis de fabacée à id
par Vincent24 Aujourd'hui à 13:41

» Dionaea muscipula - dionée
par pamina Aujourd'hui à 13:23

» Daphne gnidium - daphné garou
par pamina Aujourd'hui à 13:17

» Ruellia simplex
par Tikati Aujourd'hui à 13:16

» Albizia julibrissin - arbre à soie
par pamina Aujourd'hui à 12:57

» Pterocarya caucasica
par neira Aujourd'hui à 9:28

» Vitex agnus-castus
par Vincent24 Aujourd'hui à 8:37

» Petrorhagia prolifera - oeillet prolifère
par tragus Aujourd'hui à 7:34

» Punica granatum - grenadier commun
par PierredeSFA Aujourd'hui à 6:38

» Juillet fait son show
par pamina Aujourd'hui à 1:12

» Citrus junos - yuzu
par Dheeva Aujourd'hui à 0:08

» si l'on parlait du temps qu'il fait ? - tome 5
par Dheeva Aujourd'hui à 0:04

» Euphorbia tirucalli
par Tikati Hier à 20:12

» Saccharum rubrum - canne à sucre pourpre
par benji Hier à 16:52

» Amorphophallus konjac
par pamina Hier à 15:59

» Euphorbia stenoclada subsp. ambatofinandranae
par pamina Hier à 13:55

» Brugmansia - le genre
par Rémi44 Hier à 13:44

» Kleinia neriifolia (= Senecio kleinia)
par tragus Hier à 13:38

» Billbergia zebrina
par pamina Hier à 13:34

» Belle de trottoir inconnue
par Rémi44 Hier à 9:32

» Stephanotis floribunda - jasmin de Madagascar
par tragus Hier à 8:48

» Identification plante
par pamina Mer 18 Juil 2018 - 23:46

» Butia odorata
par neira Mer 18 Juil 2018 - 20:39

» Chamaerops humilis 'Vulcano'
par cortejuan Mer 18 Juil 2018 - 18:16

» Hypoestes phyllostachya
par tragus Mer 18 Juil 2018 - 7:59

» Erythrina crista-galli
par Rémi44 Mer 18 Juil 2018 - 7:52

» Tarentola mauritanica - tarente de maurétanie
par tragus Mer 18 Juil 2018 - 7:49

» Myrmecodia beccarii
par neira Mer 18 Juil 2018 - 6:50

» Hypericum hookerianum 'Hidcote' (= Patulum 'Hidcote')
par pamina Mar 17 Juil 2018 - 20:42

» Euphorbia anoplia
par pamina Mar 17 Juil 2018 - 16:48

» Salvia ianthina
par tragus Lun 16 Juil 2018 - 20:05

» Clerodendrum inerme = Volkameria inermis
par pamina Lun 16 Juil 2018 - 12:21

» Opuntia monacantha
par Régis Lun 16 Juil 2018 - 9:51

» Hoya carnosa
par shendia Lun 16 Juil 2018 - 8:54

» alerte limaces, escargots et autres ennemis des plantes
par Rémi44 Lun 16 Juil 2018 - 7:32

» mademoiselle Lolotte et la famille tortue
par LardyMum Dim 15 Juil 2018 - 22:36

» parterre pour les petits fruitiers
par Bip. Dim 15 Juil 2018 - 18:44

» Hoya lobbii
par shendia Dim 15 Juil 2018 - 17:47

» Jacaranda mimosifolia
par benji Dim 15 Juil 2018 - 12:38

» Araujia sericifera - kapok
par tragus Dim 15 Juil 2018 - 11:23

» Araucaria heterophylla - pin de Norfolk
par tragus Dim 15 Juil 2018 - 11:07

» Euphorbia obesa
par tragus Dim 15 Juil 2018 - 11:05

» Euphorbia obesa x meloformis
par tragus Dim 15 Juil 2018 - 11:00

» Nigella sativa - nigelle cultivée
par tragus Dim 15 Juil 2018 - 10:46

» Catopsis morreniana (Tillandsia vert)
par Rémi44 Dim 15 Juil 2018 - 6:32

» Lamium maculatum - lamier à feuilles panachées
par neira Dim 15 Juil 2018 - 4:59

» Euphorbia peplus - euphorbe des jardiniers
par neira Sam 14 Juil 2018 - 19:36

» Acer campestre - érable champêtre
par LardyMum Sam 14 Juil 2018 - 12:12

» Adenium obesum
par LardyMum Sam 14 Juil 2018 - 10:57

» Araucaria heterophylla [devinette écorce]
par benji Sam 14 Juil 2018 - 10:51

» Plante en pot à identifier
par dijiris Sam 14 Juil 2018 - 5:43

» Sansevieria trifasciata 'Moonshine'
par neira Ven 13 Juil 2018 - 21:10

» Buddleja xloricata 'Sylver Anniversary'
par neira Ven 13 Juil 2018 - 21:09

» Ipomoea alba - fleur de lune
par tragus Ven 13 Juil 2018 - 18:28

» Alliaria petiolata - alliaire
par pamina Ven 13 Juil 2018 - 13:36

» Qui est le maçon ?
par cortejuan Ven 13 Juil 2018 - 11:01

» Plantes carnivores de Bip.
par jeff72 Ven 13 Juil 2018 - 9:04

» Consolida ajacis (= Delphinium ajacis) - dauphinelle cultivée
par pamina Jeu 12 Juil 2018 - 19:42

» Delphinium consolida
par Flora Jeu 12 Juil 2018 - 19:28

» Solenostemon (= Coleus) - le genre
par pamina Jeu 12 Juil 2018 - 19:20

» Pseudoturritis turrita (= Arabis turrita) - arabette tourette
par neira Jeu 12 Juil 2018 - 19:11

» Hydrangea macrophylla 'Magical Four Seasons'
par pamina Jeu 12 Juil 2018 - 19:00

» Codiaeum variegatum - croton
par pamina Jeu 12 Juil 2018 - 18:34

» Hedychium horsfieldii
par Rémi44 Jeu 12 Juil 2018 - 13:53

» Cordyline australis
par Rémi44 Jeu 12 Juil 2018 - 6:30

» Legousia pentagonia
par pamina Mer 11 Juil 2018 - 22:27

» Adventice sicilienne - Boerhavia coccinea [identification]
par tragus Mer 11 Juil 2018 - 20:33

» Legousia speculum-veneris - spéculaire miroir de Vénus
par tragus Mer 11 Juil 2018 - 20:30

» Hydrangea - hortensia - conseils de culture
par tragus Mer 11 Juil 2018 - 19:51

» Chrozophora tinctoria - tournesol des teinturiers, maurelle
par tragus Mer 11 Juil 2018 - 19:44

» Devinettes toutes trouvées sénescentes
par neira Mer 11 Juil 2018 - 19:39

» Coffea arabica
par Rémi44 Mer 11 Juil 2018 - 7:49

» Davallia - fougère patte de lapin
par Rémi44 Mer 11 Juil 2018 - 7:48

» Ficus pumila
par tragus Mer 11 Juil 2018 - 7:44

» Iris 'Action Packed' - Black 2011
par neira Mer 11 Juil 2018 - 7:12

» Monstera deliciosa
par PierredeSFA Mer 11 Juil 2018 - 6:21

» légumes et condiments décoratifs
par Rémi44 Mar 10 Juil 2018 - 23:12

» Mon Jardinet
par tragus Mar 10 Juil 2018 - 21:55

» Passiflora 'Betty Miles Young'
par Rémi44 Mar 10 Juil 2018 - 17:47

» Monstera adansonii
par Vincent24 Mar 10 Juil 2018 - 15:03

» Echium candicans - vipérine de Madère
par pamina Mar 10 Juil 2018 - 13:31

» Chats
par pamina Mar 10 Juil 2018 - 13:27

» Iris 'Papillon de Mai' - Vasquez-Poupin 2007
par neira Mar 10 Juil 2018 - 12:35

» Dyckia brachyphylla
par Vincent24 Mar 10 Juil 2018 - 11:04


nos amis les chiens

Page 7 sur 8 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: nos amis les chiens

Message  -David- le Jeu 5 Oct 2017 - 8:28

Scoob love Massilia Sound System. by David B.

Et voilà comme ses maitres mais en plus il illumine de part son regard Very Happy Very Happy Very Happy cheers cheers cheers

avatar
-David-

Messages : 3283
Date d'inscription : 06/10/2013
Région : Billère 64 - sud-ouest

Revenir en haut Aller en bas

Re: nos amis les chiens

Message  neira le Jeu 5 Oct 2017 - 17:24

encor e un extraterrestre qui se cache sous une enveloppe de chien , mais l'oeil vert nous met la puce à l'oreille
avatar
neira
Magic'B

Messages : 39469
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante

Revenir en haut Aller en bas

Re: nos amis les chiens

Message  soleil34 le Jeu 5 Oct 2017 - 17:38

Daaaaaaaviiiiiddd, sors de ce corps !!!!!!! alien
avatar
soleil34

Messages : 4160
Date d'inscription : 26/04/2011
Région : Gers
Activités : A la recherche du temps perdu !

Revenir en haut Aller en bas

Re: nos amis les chiens

Message  tragus le Ven 6 Oct 2017 - 8:36

Il fait peur ton chien! affraid

_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
avatar
tragus
zi-amaranthophylantrotrofou

Messages : 17215
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest

Revenir en haut Aller en bas

Re: nos amis les chiens

Message  -David- le Jeu 19 Oct 2017 - 9:10

Scoob by David B.
Doudou surveille les plantes.....Ou fait la sieste Very Happy Very Happy
avatar
-David-

Messages : 3283
Date d'inscription : 06/10/2013
Région : Billère 64 - sud-ouest

Revenir en haut Aller en bas

Re: nos amis les chiens

Message  batouran325 le Jeu 19 Oct 2017 - 9:51

avatar
batouran325

Messages : 127
Date d'inscription : 13/03/2016
Région : Montbeton 82
Activités : retraite, jardinage, plantes florales
Humeur : très bonne, mais ne pas pousser

Revenir en haut Aller en bas

Re: nos amis les chiens

Message  tragus le Jeu 19 Oct 2017 - 18:04

-David- a écrit: Doudou surveille les plantes.....Ou fait la sieste Very Happy Very Happy

Ou se fait sournoisement encercler par des aloes qui veulent en découdre

_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
avatar
tragus
zi-amaranthophylantrotrofou

Messages : 17215
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest

Revenir en haut Aller en bas

Re: nos amis les chiens

Message  claire le Dim 3 Déc 2017 - 22:14

Ce dimanche n'a pas été un bon jour... Ce matin tout était normal, le chien derrière la porte quand je me lève, sa pâté faite maison depuis qu'il a perdu l'appétit ne l'intéresse pas du tout, il boit comme un trou, mais ça je le sais et ça provient de son coeur, de son foie et surtout de son âge : 14 ans, âge canonique pour un chien de berger. Même le chat qui veut rentrer semble surpris d'autant d'indifférence de sa part. Le chien demande à sortir, je lui ouvre la porte.
Suite de l'histoire :
A 11 h. un ami passe à la maison, il demande après U2 (le chien) qui d'habitude lui saute au cou. On réalise qu'on ne l'a pas revu depuis qu'il est sorti deux heures avant. Je le cherche dans la maison, à l'étage, puis dans le jardin. J'en fais le tour ne cherchant même pas à l'appeler car il est sourd comme un pot. Pas de chien et le jardin bien fermé.
Petit retour en arrière :
Depuis quelques jours, au pied d'une haie de pittosporum et de cyprés plus ou moins morts, enchevêtrés de lierre et de vigne, il creusait un trou, de plus en plus long, de plus en plus large. Comme je suis indulgente avec lui parce qu'il est vieux et cardiaque je ne le grondais pas. Et ce matin j'ai fini par le retrouver, couché dans son trou. Je l'ai cru mort. Il ne l'était pas, il a ouvert un oeil, a à peine bougé la tête et semblait dire : je veux mourir maintenant. Impossible de le décider à se lever, de le bouger, de tenter de le transporter. Il tremblait, gémissait dès que j'insistais. Il faisait froid mais heureusement sans le mistral annoncé. Je suis allée chercher des couvertures, un oreiller, je l'ai installé du mieux que j'ai pu, avec délicatesse et amour. Je me suis mise près de lui, sa tête sur mes genoux.
Suite de l'histoire :
Raisonnablement je ne pouvais pas le laisser comme cela, mourir dans le froid et mon chien qui semble me dire : reste avec moi ou laisse moi tranquille. Toute la tendresse du monde je peux la lui donner dans la maison, au chaud, pas dans un trou sur la terre humide accroupie auprès de sa bonne tête et de son corps souffrant et attendre des heures qu'il pousse son dernier soupir...
J'appelle les Urgences vétérinaires. Surchargées... quelqu'un devait venir dans une heure. Trois heures après toujours personne et mon chien toujours au même endroit. J'ai rappelé quatre fois. Je m'apprêtais alors à appeler deux bons amis costauds pour que l'on rentre au moins le chien à l'intérieur pour qu'il ne passe pas la nuit dehors mais à ce moment là coup de sonnette : le Véto d'urgence.
Je lui explique la situation sur le pas de la porte, on était à ce moment là invisibles pour le chien. On se dirige vers son trou. Stupeur : il n'y était plus ! Je tourne la tête dans tous les sens : il était debout un peu plus loin, bien campé sur ses quatre pattes, à nous regarder, sa couverture sur le dos. Je n'en reviens pas.
Je prend son collier et sa laisse et il rentre docilement à la maison. Le Vétérinaire, très attentionné, l'ausculte, le coeur du chien battait la chamade . Oui il est mal en point, il est vieux et usé mais il peut vivre encore. Une piqûre, un traitement de confort pour son coeur malade et moi, merveilleusement soulagée, et après avoir pleuré quelques heures à ses côtés, il est là pendant que je vous écris, à mes pieds, vivant, apaisé.
Voilà j'ai voulu l'écrire. La mort d'un chien nous autorise les larmes et on a beau s'y préparer le moment est toujours très dur, je l'ai vécu... mais devrai le vivre une deuxième fois.
U2 il y a quelques heures :
avatar
claire

Messages : 7197
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine

Revenir en haut Aller en bas

Re: nos amis les chiens

Message  Analluba le Dim 3 Déc 2017 - 22:23

Claire, j'en ai les larmes aux yeux… Il est magnifique ton U2, profite bien de lui. Il a de la chance de t'avoir avec toute ta tendresse et ton attention !
Plein de pensées...
avatar
Analluba

Messages : 1100
Date d'inscription : 13/02/2013
Région : Italie, entre Rome et Naples

Revenir en haut Aller en bas

Re: nos amis les chiens

Message  Baobab le Dim 3 Déc 2017 - 23:37

Ton récit est bouleversant Claire!
Au fur et à mesure de la lecture, j'ai été envahi par l'émotion vu le rapport que je peux avoir avec les animaux...
Moi aussi, j'ai eu les larmes aux yeux  .
C'est un bel "hommage" d'amour envers U2 qui est bien joli Very Happy.
Soulagée de le savoir toujours en vie, j'espère sincèrement que vous aurez encore plein de bons moments ensemble à partager.
avatar
Baobab

Messages : 2443
Date d'inscription : 18/12/2013
Région : Sin-le-Noble 59
Activités : Mes plantes et Animaux, Coquillages, Minéraux

Revenir en haut Aller en bas

Re: nos amis les chiens

Message  neira le Lun 4 Déc 2017 - 5:48

Claire , que te dire .. ton récit est si émouvant, le pauvre toutou s'est remis au moins pour un temps ....Je me mets à ta place , tu as dû subir deux chocs émotionnels coup sur coup , pour au final continuer dans l'angoisse ....

Toujours la même tristesse , pour ne pas dire rage quand ils s'en vont , c'est pour cela qu'après Mimine , je ne prendrais plus d'animaux , c'est trop dur
avatar
neira
Magic'B

Messages : 39469
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante

Revenir en haut Aller en bas

Re: nos amis les chiens

Message  tragus le Lun 4 Déc 2017 - 7:06

Que c'est émouvant et triste!
Ton récit est très touchant. U2 a décidé que son heure n'était pas encore venue... Peut-être grâce à sa maîtresse Very Happy
Profite bien de lui.

_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
avatar
tragus
zi-amaranthophylantrotrofou

Messages : 17215
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest

Revenir en haut Aller en bas

Re: nos amis les chiens

Message  cugandense le Lun 4 Déc 2017 - 8:11

Quel récit où l'émotion et l'amour pour ton chien se ressent dans tous les mots !! C'est un déchirement quand on voit son chien souffrir et qu'on ne sait pas comment le soulager, mais il semblerait que tu as su trouver les bons mots et gestes. J'espère de tout coeur que U2 te rendra encore longtemps tout ton amour et que s'il doit partir, il le fera dans son sommeil et la douceur de ta maison.

_________________
ma galerie
On est gouvernés par des lascars qui fixent le prix de la betterave et qui seraient seulement pas foutus de faire pousser des radis. (Le Président -1961- M. Audiard)
avatar
cugandense
miel toutefleuriste imperturbable

Messages : 9842
Date d'inscription : 26/10/2011
Région : 07 - Cévennes méridionales
Activités : Bidouilleuse
Humeur : Pimprenelle

Revenir en haut Aller en bas

Re: nos amis les chiens

Message  -David- le Lun 4 Déc 2017 - 15:39

C' est triste Claire mais U2 est encore là et bien de la chance de t' avoir.
avatar
-David-

Messages : 3283
Date d'inscription : 06/10/2013
Région : Billère 64 - sud-ouest

Revenir en haut Aller en bas

Re: nos amis les chiens

Message  benji le Lun 4 Déc 2017 - 15:56

ton récit est très émouvant Claire, U2 a du sentir tout l'amour qui l'entourait, tu as bien agi cheers
avatar
benji

Messages : 1679
Date d'inscription : 01/11/2016
Région : Limousin et l'Espagne Alicante
Humeur : variable

Revenir en haut Aller en bas

Re: nos amis les chiens

Message  Cormillonne le Lun 4 Déc 2017 - 16:54

Je te comprends Claire, trop triste je n'en n'ai pas parlé ici mais j'ai dû faire piquer le mien de 14 ans il y a environ un mois il "traînait depuis 6 mois" je n'arrivais pas à me décider, il a fallu un gros problème respiratoire pour me décider car il était condamné et je ne voulais plus le voir souffrir.
avatar
Cormillonne

Messages : 3454
Date d'inscription : 16/04/2012
Région : Charente-Maritime
Activités : Retraitée
Humeur : Très bonne au milieu de mes plantes

Revenir en haut Aller en bas

Re: nos amis les chiens

Message  claire le Lun 4 Déc 2017 - 19:52

Merci à tous, vos messages m'ont beaucoup touché et j'aurais voulu y réponde plus tôt mais je n'avais pas de connexion internet aujourd'hui. U2 qui finalement a changé d'avis et ne voulait plus mourir continue son petit bonhomme de chemin avec un traitement qui va le soulager. Mais je reste lucide, ça permettra seulement de passer encore quelques jours ou quelques semaines avec lui, il n'est pas questions de le laisser souffrir et je veille à ce qu'il ne retourne pas dans son trou. Pas question de sortir sans surveillance !
Je suis revenue quelques pages en arrière et j'ai mesuré l'amour que l'on porte à nos chiens, c'est une belle tranche de vie que l'on partage avec eux, et quand on les perd ils restent pour nous inoubliables. Cormi j'ai pensé à toi hier parce que je savais que tu avais aussi un vieux chien...
avatar
claire

Messages : 7197
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine

Revenir en haut Aller en bas

Re: nos amis les chiens

Message  Flora le Lun 4 Déc 2017 - 20:01

Très émouvante histoire qui m'a fait également pleurer.

J'ai eu une chienne qui s'était cachée aussi "pour mourir", dans le cellier de la maison où d'ordinaire elle ne mettait jamais les pattounes. Elle avait une tumeur des ovaires qui avait "éclaté" et faisait une hémorragie, nous l'avons retrouvé couché sur des toiles de jute, à temps pour la sauver.

Quel retournement de situation, U2 est sauf, et vous pouvez encore partager votre amour pour un temps.
avatar
Flora

Messages : 721
Date d'inscription : 23/12/2016
Région : Centre
Activités : ludique
Humeur : curieuse

Revenir en haut Aller en bas

Re: nos amis les chiens

Message  claire le Lun 4 Déc 2017 - 22:16

Merci Flora Very Happy
avatar
claire

Messages : 7197
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine

Revenir en haut Aller en bas

Re: nos amis les chiens

Message  -David- le Jeu 22 Mar 2018 - 8:35

Mon doudou qui monte la garde pendant que papa prend les plantes en photo, toujours aux aguets.
Il se régale des sorties en forêt, il se régale du footing avec papa, on a l' impression que nous ne faisons qu' un, il est fier.
J' adore cheers

Scoob. by David B.

Scoob. by David B.

Scoob. by David B.
avatar
-David-

Messages : 3283
Date d'inscription : 06/10/2013
Région : Billère 64 - sud-ouest

Revenir en haut Aller en bas

Re: nos amis les chiens

Message  Régis le Jeu 22 Mar 2018 - 9:54

Ton Scoob est superbe : si en plus il est content d'être avec son maître et qu'il en est fier, c'est l'entente parfaite !
avatar
Régis

Messages : 3601
Date d'inscription : 04/02/2012
Région : Aude

Revenir en haut Aller en bas

Re: nos amis les chiens

Message  -David- le Jeu 22 Mar 2018 - 11:31

Merci Régis, on est fusionnel et on travaille vraiment sur l' éducation positive.
avatar
-David-

Messages : 3283
Date d'inscription : 06/10/2013
Région : Billère 64 - sud-ouest

Revenir en haut Aller en bas

Re: nos amis les chiens

Message  neira le Ven 23 Mar 2018 - 10:34

La dernière photo est top !!
il est beau et il le sait !! en plus son maitre sait le magnifier
avatar
neira
Magic'B

Messages : 39469
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante

Revenir en haut Aller en bas

ma fille Jezabel

Message  Jezabel le Ven 23 Mar 2018 - 16:27


gentille, obeissante et trèèès intelligente
avatar
Jezabel

Messages : 74
Date d'inscription : 03/09/2015
Région : Limousin et Portugal Ribeira de Pena
Humeur : bonne

Revenir en haut Aller en bas

Re: nos amis les chiens

Message  neira le Ven 23 Mar 2018 - 17:00

ah une beauté fine et racée !! Très élégante
avatar
neira
Magic'B

Messages : 39469
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante

Revenir en haut Aller en bas

Re: nos amis les chiens

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé

Revenir en haut Aller en bas

Page 7 sur 8 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum