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Lycium barbarum - lyciet commun

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Lycium barbarum - lyciet commun

Message  Minique le Sam 22 Aoû 2015 - 16:03

Lycium barbarum

Famille : Solanacées



Qui connaît ?
Arbuste dans les haies en baie de Somme.



Dernière édition par Minique le Sam 22 Aoû 2015 - 18:39, édité 2 fois
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Re: Lycium barbarum - lyciet commun

Message  medoc33 le Sam 22 Aoû 2015 - 17:15

Bonjour, Minique

On dirait un Lagunaria patersonii un petit arbre australien (ile de Norfolk) d'environ 6m, persistant au dessous vert olive, de la famille des malvacées!
j'avais eu des envies de le planter, il y a longtemps, mais j'avais reculé au vu de sa rusticité vraiment faible!
il supporte quelques pointes à - 5°, d'après la littérature, mais guère mieux!

Je pense que c'est lui! Very Happy
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Re: Lycium barbarum - lyciet commun

Message  Minique le Sam 22 Aoû 2015 - 17:44

Non ce ne doit pas être lui. Je l'ai croisé à plusieurs endroits le long de la côte.
A Mers-les-bains il forme une longue haie.


Il est épineux.


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Re: Lycium barbarum - lyciet commun

Message  medoc33 le Sam 22 Aoû 2015 - 18:18

Bonjour

Ah, c'est plus clair! c'est du Goji : Lycium barbarum!

mille excuses!
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Re: Lycium barbarum - lyciet commun

Message  Minique le Sam 22 Aoû 2015 - 18:24

Merci. Je n'y ai pas du tout pensé. Je n'avais jamais vu de haies ainsi. Merci
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Re: Lycium barbarum - lyciet commun

Message  medoc33 le Sam 22 Aoû 2015 - 18:30

Re,

mille excuses : barbarum :il n'est pas barbu, il est de barbarie, comme les figues! Very Happy

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Re: Lycium barbarum - lyciet commun

Message  Jean06 le Sam 22 Aoû 2015 - 22:10

Pour info, fleurs de mon Lagunaria patersonii :



Assez différent de celle du Lycium barbarum .
A noter que d'après mon encyclo RHS, Lycium barbarum est originaire du Sud est de l'Europe jusqu'à la Chine.
Vaste aire de répartition, donne en zone 6 (mini -23°C ) par la même encyclo .
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Re: Lycium barbarum - lyciet commun

Message  neira le Dim 23 Aoû 2015 - 8:23

c'est vrai qu'on peut confondre
il est beau ce Lagunaria en passant

Je confirme Jean , ce Lyciet est assez résistant pour pousser plein sud ( à l'abri de murs )dans mon coin

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Re: Lycium barbarum - lyciet commun

Message  cortejuan le Dim 23 Aoû 2015 - 11:21

Bonjour et bon dimanche.

Le goji pousse comme du chiendent chez moi en zone 7, supporte plutôt bien la sécheresse. Fructifie jusqu'aux gelées. Superbe en décembre avec ses fruits rouges en guirlande sur des branches défeuillées. Plus sympa à l’œil qu'à la papille. c'est bien sûr une affaire de goût.

cordialement

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Re: Lycium barbarum - lyciet commun

Message  Oursine des volcans le Dim 23 Aoû 2015 - 13:46

C'est assez sensible à l’oïdium.
à part ça, ça pousse bien. Il parait qu'il faut le limiter en hauteur pour conserver des fleurs/fruits accessibles/visibles.
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Re: Lycium barbarum - lyciet commun

Message  Avalou le Dim 23 Aoû 2015 - 14:00

Ce que vous dites me réconforte Cortejuan et Oursine des Volcans. En effet, j'en ai 3 pieds depuis l'année dernière. Après un très bon départ, ils ont eu de l'oïdium au mois de juin cette année et ont perdu toutes leurs feuilles. Et, que vois-je, depuis une quinzaine de jours, des nouvelles feuilles sont apparues, comme si de rien n'était, et même j'ai vu plusieurs minuscules fleurs mauves éclore.  Ils sont orientés plein Sud. Vont-ils me faire des fruits ? En décembre, dites-vous ? On m'a dit qu'il fallait arc-bouter les tiges pour faciliter la production des fruits, ce que j'ai fait. Apparemment, le goût ne serait pas très agréable mais ces fruits seraient très bons pour la santé.
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Re: Lycium barbarum - lyciet commun

Message  cortejuan le Dim 23 Aoû 2015 - 14:32

Ah oui, c'est très sensible à l'oidium et comme chez toi, mes Gojis ont un peu séché cet été et repartent de plus bel, les feuilles réapparaissent ainsi qu'une multitude de boutons de fleurs.

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Re: Lycium barbarum - lyciet commun

Message  AnJo11 le Lun 24 Aoû 2015 - 16:51

les gojis séchés qu'on achète (en bio de préférence, car les chinois n'ont peur de rien pour sécher les fruits...) ne sont pas mauvais en gout je trouve, mais ceux d'ici, sont plus astringents je crois...
sinon, ça se bouture comme qui rigole, je vais en mettre plein dans mes haies sauvages, ça fera de toute façon plaisir aux oiseaux...
il y a d'autres lycium rustiques, mais je ne sais rien de leur comestibilité...

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Re: Lycium barbarum - lyciet commun

Message  Cormillonne le Lun 24 Aoû 2015 - 18:55

J'ai deux pieds qui me donnent des fleurs mais pas de fruits cela pousse très vite mais le gros souci très sensible à l'humidité et oïdium
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Re: Lycium barbarum - lyciet commun

Message  AnJo11 le Sam 29 Aoû 2015 - 12:24

oui, ça a l'air d'être vraiment une plante pour terrain sec...des amis vers Toulouse qui en ont planté dans un sol riche et probablement abondamment pourvu en eau pas profonde ont le même soucis...
je verrai bien ce que ça donne sur mes talus secs...

En fait, il y a pas mal de lyciets, 7 espèces référencée...

Les baies de goji sont fournies par deux espèces proches, L. barbarum, et L. chinense qui est cité comme naturalisé en Europe.
Le L. commun est synonyme de L. barbarum, et serait en fait originaire d’Afrique du nord (jadis nommée barbarie)

Le L. d’Europe est circum-méditerranéen, peut être peu rustique?

Lycium ruthenicum (thibétain), à fruits noirs (black goji) est considéré comme encore plus médicinal, est rustique au moins en Z7, mais difficile à trouver...

L. truncatum, chinois aussi est encore plus rare à trouver et peu décrit.

D'après mes recherches, en fait tous les lyciets seraient plus ou moins comestibles, mais avec certaines précautions, ce sont des solanacées, famille souvent délicate d'usage.
les fruits frais crus pourraient être plus ou moins toxiques selon les espèces, donc il vaut mieux les sécher ou les cuire.
Ils seraient consommés depuis la plus haute antiquité, même si dans nos contrées, l'usage s'en est perdu.

extrait wiki: < D'après François Couplan, les jeunes feuilles de lyciet ont été consommées cuites. Les feuilles pouvaient aussi servir à faire une infusion. Mais nous dit-il « le fruits de plusieurs lyciet - dont les L. europaeum et barbarum...- contiennent des saponines et de la solanine : ils ont parfois été cause d'empoisonnements semblables à ceux que provoquent les morelles (cf. Solanum), du moins à l'état cru ». Il vaut mieux donc consommer les baies séchées après qu'elles ont été cueillies bien mûres parce qu'alors le taux de solanine a baissé.

Il a aussi été trouvé des traces d'atropine, un alcaloïde relativement toxique du datura, dans les baies sèches, mais avec une concentration maximale de 19 ppb, très en dessous du seuil de toxicité. >

Les vertus annoncées par les vendeurs sont peut être très exagérées, en tout cas celles annoncées, mais des effets positifs sur la santé sont quand même attestés par diverses études apparemment très sérieuses, et des recherches se multiplient...


Comme ça se bouture facilement, je peux envoyer des boutures de L. barbarum à qui en voudrait, et je serais intéressé par L. européum et chinense, et les autres aussi bien sur ...on peut semer facilement aussi à partir des fruits achetés dans le commerce, bio, pour éviter les irradiés, ce qui pourrait être une source pour L. ruthenicum...


Dernière édition par AnJo11 le Sam 5 Sep 2015 - 10:06, édité 1 fois

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Re: Lycium barbarum - lyciet commun

Message  pamina le Sam 29 Aoû 2015 - 22:33

Déplacement du sujet dans les arbustes.

Merci à tous pour l'identification et les précisions.

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Re: Lycium barbarum - lyciet commun

Message  neira le Dim 25 Juin 2017 - 6:29


ici , il a dû être cultivé il y a longtemps
On le découvre dans des friches ou sur les murets

Ici , dans un jardin abandonné , en mai , à 900 m d'altitude :
Lycium barbarum - lyciet commun (1)

Lycium barbarum - lyciet commun (2)

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Re: Lycium barbarum - lyciet commun

Message  AnJo11 le Lun 26 Juin 2017 - 11:59

vraiment bien rustique donc, naturalisé à 900m...

les miens n'ont pas passé l'été dernier, je vais en refaire des boutures. Ils doivent être très résistants au sec, d'après ceux que j'ai vu prospérer dans des endroits impossibles, mais après un tempos certtain d’installation, temps que je ne leur ai pas accordé. Ceux qui se sèment d'eux mêmes seront toujours les plus solides...
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Re: Lycium barbarum - lyciet commun

Message  neira le Mar 27 Juin 2017 - 4:15

je la range dans les increvables et envahissantes lres boutures sont sans doute plus fragiles et à surveiller par temps sec  , tout de même
Quand j'étais dans le Pas- de Calais , j'en voyais partout , en haies , en broussailles , dans les arrières-dunes , avec les arbousiers

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Re: Lycium barbarum - lyciet commun

Message  benji le Sam 4 Nov 2017 - 14:43



après avoir lu tout et son contraire, je ne sais plus si les baies fraîches sont comestibles ou non Laughing

il y aurait des interactions avec certains médicaments bounce

donc dans le doute!!
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Re: Lycium barbarum - lyciet commun

Message  Minique le Sam 4 Nov 2017 - 17:16

Tes feuilles n'ont pas la même forme que les plantes présentées plus haut. C'est la même variété ?
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Re: Lycium barbarum - lyciet commun

Message  benji le Sam 4 Nov 2017 - 18:55

oui effectivement pas les même feuilles, sur l'étiquette c'est marqué Lycium barbarum (Goji) Laughing
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Re: Lycium barbarum - lyciet commun

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