Re: Berberis sargentiana, Hymenanthera crassifolia, Coprosma rugosa, Ptilostemon casabonae, Ramonda myconi [devinette]

neira Jeu 3 Juil 2014 - 18:27

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je sèche totalement

tragus Ven 4 Juil 2014 - 8:35

Je sens qu'on va tomber sur un truc complètement inattendu...
Genre chez les Apiacées, les Linacées ou autre famille improbable par rapport à l'aspect de la plante Berberis sargentiana, Hymenanthera crassifolia, Coprosma rugosa, Ptilostemon casabonae, Ramonda myconi [devinette] - Page 2 355479

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Il n'est pas Australien...
Es-t'il Sud Africain?

medoc33 Ven 4 Juil 2014 - 10:51

Bonjour
Persistant, caduc??

Kunzea ericoides?
Baeckea?

A+: robert

Ascalaphe Ven 4 Juil 2014 - 21:31

Bon, on dirait qu'elle vous fait souffrir plus que prévu celle-ci.

Déjà, Pamina est dans la bonne zone : c'est un néo-zélandais.

Par contre ni Melicytus, ni Kunzea, ni Baeckea, ni Apiacée ni Linacée.

Pour la famille : elle se caractérise entre autres par une phyllotaxie verticillée. Certaines espèces herbacées sont très communes dans nos bois, nos prés et nos jardins.

Pour le genre : utilisé jusqu'à l'excès dans les espaces verts néo-zélandais. Les taxons les plus connus en Europe sont parmi les plus décoratifs, mais aussi les moins rustiques : il s'agit des hybrides horticoles au feuilles vernissées et aux coloris fantaisistes (jaune, orange, rose, pourpre, bi- ou tricolore). Ils sont, à ma connaissance, tous persistants.

Celui-ci est une espèce sauvage, son nom d'espèce évoque une texture en général peu agréable.

Allez, avec tout ça cette dernière devinette devrait tomber !

tragus Ven 4 Juil 2014 - 22:13

haha!
Avec tous ces indices j'ai trouvé Rubiacées...
Rubiacées + Nouvelle-Zélande = Coprosma.

Coprosma acerosa ?

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pamina Ven 4 Juil 2014 - 22:41

Je crois que tu le tiens, Tragus Very Happy

Pour la famille, avec les indices, je pensais Violaceae.
Et franchement, j'ai rarement vu deux arbustes qui se ressemblent autant. Si en plus ils sont tous les deux de Nouvelle Zélande... !!

tragus Ven 4 Juil 2014 - 22:47

C'est l'indice sur les plantes herbacées européennes à feuilles verticillées qui m'a mis sur la piste de la famille Berberis sargentiana, Hymenanthera crassifolia, Coprosma rugosa, Ptilostemon casabonae, Ramonda myconi [devinette] - Page 2 60560

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On va voir si c'est ça bounce

medoc33 Ven 4 Juil 2014 - 22:57

Bonsoir,

ça me paraît bien aussi, Tragus!
je n'aurais jamais pensé à un Coprosma! j'en ai eu plusieurs et aucun d'entr'eux ne ressemblait à cette plante, avec des feuilles plutôt arrondies et effectivement peu rustiques!

Attendons le verdict!

A+ robert

Ascalaphe Sam 5 Juil 2014 - 13:56

J'ai l'impression de jouer à questions pour un champion Berberis sargentiana, Hymenanthera crassifolia, Coprosma rugosa, Ptilostemon casabonae, Ramonda myconi [devinette] - Page 2 217703

Effectivement Tragus, il s'agit bien d'un Coprosma, famille des Rubiacées.

En Europe on trouve surtout les espèces littorales à plus ou moins larges feuilles luisantes, dont la rusticité est catastrophique (-5°C ?). Mais il en existe plusieurs espèces fort différentes : feuillage très fin, rameaux parfois divariqués, originaires des vallées centrales de l'île du sud et par conséquent bien plus rustiques (-15°C paraît-il). C'est vrai que ces espèces sont visuellement plus proches d'autres genres des mêmes milieux que de leurs cousins à larges feuilles ; c'est un cas d'école de convergence évolutive.

Celui-là est l'un d'entre eux, mais ce n'est pas acerosa : il est plus haut et moins divariqué que lui. Allez, encore un effort, on touche au but !

neira Sam 5 Juil 2014 - 16:30

Pfiou !! je n'aurais jamais penser à ça :!! Bravo Tragus
et merci Ascalaphe pour ce remuage de méninges, qui ont bien chauffé !! Berberis sargentiana, Hymenanthera crassifolia, Coprosma rugosa, Ptilostemon casabonae, Ramonda myconi [devinette] - Page 2 124991

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tragus Dim 6 Juil 2014 - 8:25

Ascalaphe a écrit: Allez, encore un effort, on touche au but !

Celle là de devinette elle aura fait long feu Laughing

Coprosma kirkii ?? Mais il me semble qu'il a des feuilles plus large que celui à deviner....

medoc33 Lun 7 Juil 2014 - 10:44

Bonjour,

Coprosma intertexta?

A+: robert

Ascalaphe Ven 11 Juil 2014 - 17:57

Bon, j'avoue que ce n'est pas évident, alors je vais vous donner la réponse : il s'agit de Coprosma rugosa.

Le voici sous une autre vue :

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Il existe un certain nombre d'espèces proches. Le jardin botanique de Genève héberge aussi :

C. propinqua

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Et C. intertexta, que Robert avait proposé comme solution :

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Bon, cette devinette est finie, bravo à tous les participants et à bientôt pour une prochaine Berberis sargentiana, Hymenanthera crassifolia, Coprosma rugosa, Ptilostemon casabonae, Ramonda myconi [devinette] - Page 2 217703

tragus Ven 11 Juil 2014 - 22:14

Merci pour la devinette Very Happy

Elle aura tenu la distance celle là Berberis sargentiana, Hymenanthera crassifolia, Coprosma rugosa, Ptilostemon casabonae, Ramonda myconi [devinette] - Page 2 568652

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Et puis le Coprosma, il nous aura bien fait cherché Laughing

neira Sam 12 Juil 2014 - 5:59

oui , c'est de la devinette !! le Coprosma , dur dur Berberis sargentiana, Hymenanthera crassifolia, Coprosma rugosa, Ptilostemon casabonae, Ramonda myconi [devinette] - Page 2 568652

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