Re: Cinnamomum camphora - camphrier

Régis Sam 30 Mar 2019 - 8:43

Ils sont magnifiques ces camphriers, quand ils atteignent un âge et une taille vénérables !

Tégé Dim 8 Déc 2019 - 20:03

Bonjour à toutes et tous,
je suis tout nouveau ici et pour ma question, je déterre ce ~~camphrier~~ sujet sur les camphriers.
Donc voilà,
je viens de recevoir une 20aine de graines de camphrier car je souhaite en implanter par chez moi. Pour l'instant, il y en a 5 qui trempent dans un peu d'eau....
J'habite à une 15aine de km de Cahors, aux pieds du parc des causses du quercy.
Ici, la végétation est constituée de chênes, érables de Montpellier, genévriers, des pommiers sauvages, noisetiers....Il y a aussi des pins, des cèdres; voilà pour l'essentiel de ce qui pousse naturellement. Dans mon jardin, il y a un poirier qui végète depuis des années, plusieurs cerisiers qui s’acclimatent bien, des pommiers (jeunes, mais qui ont l'air de vouloir prendre), j'avais planté des eucalyptus, mais un (qui était près de la maison) qui a très bien poussé, mais qui est mort de froid une année, et un autre en pleine pâture du cheval qui végète depuis des années (mais qui n'est pas mort de froid, il est pourtant bien plus exposé).
Le terrain est très caillouteux voire même rocheux et lorsque je dois creuser la "terre" pour par ex. planter des poteaux, je tombe souvent assez vite (15-20cm) sur de la roche !
Les écarts de T° peuvent être assez importants jour/nuit, mais aussi et surtout été/hiver. L'hiver, le termo peut descendre assez bas (moins de -15°) et l'été monter assez haut (+de 33°)

Donc, avec tout ça
Pensez vous que mes camphriers pourront s'adapter ?
Quels conseils de culture vous me donneriez ?
et pour la germination, quelle terre ? fibre de coco ? coton ? terreau ? compost (j'ai un excellent compost biodynamique que je fais avec les crottins de mon cheval et du foin, de la paille...)?

merci d'avance pour vos réponses et au plaisir de vous lire,
Tégé

LardyMum Dim 8 Déc 2019 - 21:02

Bonjour et bienvenue.
Tu as lu les 5 pages du sujet ? Tu n'as pas trouvé de réponses concluantes ? Malheureusement je ne pourrai pas t'aider cinnamomum - Cinnamomum camphora - camphrier - Page 5 Ic47

cinnamomum - Cinnamomum camphora - camphrier - Page 5 Ic47

Tégé Dim 8 Déc 2019 - 22:17

oui, j'ai bien tout regardé. Il n'y a pas les réponses à mes questions. Merci quand même !

cugandense Lun 9 Déc 2019 - 8:11

Pourtant PtiVince et Médoc estiment par expérience que -10/-12°C est la température minimale acceptée par cet arbre, et encore, après plusieurs années de plantation cinnamomum - Cinnamomum camphora - camphrier - Page 5 2642841395

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Quant au sol, il semble apprécier les sols sablonneux et un peu frais, et d'après ce site, un trou de plantation de 5 fois la taille du pot serait nécessaire ..... ce qui laisse suggérer qu'un sol profond serait indispensable taptap

Gaëtan Lun 9 Déc 2019 - 8:14

Je ne sais pas répondre aux questions sur sa culture, mais j'ai quelques photos de beaux spécimens vus au Japon (que j'avais déjà présenté dans le sujet sur ce pays) :

A kyoto

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Celui-ci, Tragus l'a déjà montré (c'est marrant que l'on ai vu les mêmes arbres, et qu'on les ai photographiés !)

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Celui-ci était sur l'île de Kyushu, il est réputé pour avoir plus de 1000 ans...

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LardyMum Lun 9 Déc 2019 - 8:37

Tout de même je me demande, si les chênes et autres érables arrivent à pousser dans ce sol, c'est bien qu'ils savent trouver où faire passer leurs racines ? Pourquoi un camphrier ne le pourrait-il pas ?

Quant au semis, Ptivince a écrit :

le mien je l'ai récolté en foret, c'est un semis spontané

ça donne une idée du substrat approprié pour la germination.

tragus Lun 9 Déc 2019 - 21:21

Aï aï aï! Ces vieux camphriers japonais on ne s'en lasse pas! merci pour ces nouvelles photos Gaëtan.
Tégé, je ne saurais répondre à tes interrogations, mais si ce sont des graines oléagineuses (comme celle des lauriers ou des avocats dans la même famille), il faut certainement qu'elles soient fraîches pour germer car elles se dégradent et sèchent très rapidement.
Pour ce qui est de sa rusticité, j'en ai vu dans le centre Var (photo en remontant les pages du sujet) a un endroit où il peut faire froid en hiver... Donc je suppose qu'une fois installé, ça doit pouvoir passer chez toi lors d'hivers "normaux"'.

neira Mar 10 Déc 2019 - 6:57

wow !! ils sont majestueux !! des vénérables qui ont la chance de pousser dans un pays qui aime les arbres

Tégé Jeu 12 Déc 2019 - 11:29

merci à toutes et tous pour vos réponses.
Après les avoir faites tremper 24 h dans un bol d'eau à T° ambiante, j'ai semé 5 graines dans un substrat fait de 1/3 de tourbe blonde, 1/3 de compost biodynamique maison et 1/3 de sable.
Il est dit que les graines sont sensées germer au bout de 3 semaines environ..... wait'n see alors !

LardyMum Jeu 12 Déc 2019 - 13:09

On va donc croiser les doigts en attendant que tu nous dises ce que ça aura donné.
Sur tes 20 graines de départ, il t'en reste encore pour tester d'autres méthodes ?

Tégé Jeu 12 Déc 2019 - 14:19

Merci :)
oui, il m'en reste 15, ce qui me laisse de nouvelles possibilités d'essais.

Vincent24 Jeu 12 Déc 2019 - 14:55

Salut Tégé.
Je n'habite pas très loin du Lot, et suis à 50 km à peine de Cahors. Je connais assez bien.

Habites-tu sur le causse ou en vallée ?

Si c'est sur le causse ça peut être délicat niveau sol et sècheresse. (sans compter les températures)

Ah j'ai trouvé, un truc intéressant sur un site de l' INRA :

Exigences écologiques

_ Demande des sols frais, plutôt drainant, de préférence sableux. L’espèce tolère dans certaines conditions les sols secs et calcaires mais aussi argileux. Il peut supporter les sols compactés mais pas inondés ;
- Les jeunes sujets sont sensibles au froid ;
- Il tolère bien la sécheresse ;
- Exposition de plein soleil à mi-ombre ;
- Il supporte bien la pollution urbaine ;
- Faible tolérance aux embruns ;
- Les racines ont besoin de beaucoup d’espace : celles de surface peuvent soulever les trottoirs ou être heurtées durant les travaux de tonte.

Caractères horticoles

> Multiplication par semis de graines fraîches (faible longévité), dépulpées ou non, dans un substrat drainant et humide. Ou bien semis en avril avec graines conservées à l’état sec ou mises en stratification dans du sable. Repiquage quasi-immédiat des plantules ;
- Bouturage sur bois semi-ligneux au printemps sous chaleur modérée ;
- Les arrosages en saison sèche sont appréciés ;
- La taille de formation doit permettre de développer des branches maîtresses, espacées de 45 à 80 cm les unes des autres, le long du tronc central ;
- En cas de mauvais drainage, l’espèce est sensible aux Acariens et aux Cochenilles, ainsi qu’à certains champignons de sol.

KAWAN Mer 4 Mar 2020 - 17:21

Trois beaux Cinnamomum sp. de 12 m vu à Saint Nazaire Very Happy

Janvier 2020 cinnamomum - Cinnamomum camphora - camphrier - Page 5 GBPIX_photo_821121

Janvier 2020 cinnamomum - Cinnamomum camphora - camphrier - Page 5 GBPIX_photo_821123

tragus Mer 4 Mar 2020 - 18:54

En effet ils sont beaux!
J'aime bien le fait qu'ils aient été laissé au naturel avec ces départs ramifiés assez bas.
Et belle ambiance méditerranéenne avec ces pins d'Alep et autre Chamaerops... On s'y croirait! Laughing

KAWAN Mer 4 Mar 2020 - 19:07

en effet, je n'avais pas remarqué ce pin d'Alep Very Happy

claire Mer 18 Mar 2020 - 11:25

J'aime beaucoup le Camphrier, si j'avais plus de temps devant moi je l'aurai planté dans mon jardin, quelle majesté il a en vieillissant et son odeur en froissant les feuilles est addictive jocolor

Sans doute qu'il évoque des souvenirs d'enfance, on en faisait des solutions qui étaient du ressort de la pharmacopée cinnamomum - Cinnamomum camphora - camphrier - Page 5 568652

cinnamomum - Cinnamomum camphora - camphrier - Page 5 568652

KAWAN Mer 18 Mar 2020 - 21:24

Claire, il y a sûrement une pépinière par chez toi qui propose des Cinnamomum de grandes tailles, il n'est jamais trop tard pour planter un arbre qui puisse de surcroît évoquer de tendres souvenirs d'enfance Very Happy

tragus Jeu 19 Mar 2020 - 8:50

Une fois installé ça ne pousse pas non plus au ralenti.
J'ai l'impression que ça reste assez longtemps dans des proportions raisonnables.
Il faut juste prendre en compte que ça fait une ombre épaisse et qu'à terme ça va devenir énorme!
D'ailleurs, depuis une vingtaine d'année que cet arbre est plus massivement planté dans le midi, on commence à en voir des individus de belles dimensions.

Vernousain Mer 19 Aoû 2020 - 17:49

Voila un énorme sujet dans la rade de Toulon , très vieux

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C'est un seul pied

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C'est un côté de l'arbre , il peut bien faire au moins 100 mètres carrés

C'est un arbre qui se plait beaucoup dans le midi de la France et il s'en vend beaucoup . Dans la jardinerie ou j'étais il se vendait bien dans un pot de 20 l ou 35 litres . Ils ne coutent pas cher et poussent très rapidement .4 mètres en 4 ans sans problème .
Mon expérience sur le froid est qu'il tient dans le midi à - 10 °c sur des périodes courtes dans le Var car dans la journée les températures remontent vite .
En pot oui il lui faut de l'eau et en pleine terre , l'été arroser le premier et un peu le deuxième été .
Pour la terre je dirais qu'il vient aussi dans des terres caillouteuses .
Le bouturage marche très bien sur des bois aoutés
Il supporte sur des vieux sujets des tailles sévères

tragus Jeu 20 Aoû 2020 - 17:41

Il a l'air magnifique et semble avoir une très belle structure de branches charpentières.
Et en effet ça devient de grands arbres, je l'ai déjà évoqué plus haut dans le fil de discussion mais c'est plutôt à réserver aux grands jardins avec de l'espace.

Vernousain Mar 25 Aoû 2020 - 10:02

L'hiver ils sont rentrés en serre et taillés jusqu'au printemps suivant .
Dès février en serre ils repoussent avec des feuilles plus marron pour quelques semaines , ensuite les feuilles deviennent bien vertes

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C'est une plante qui réagit bien aux engrais à la chaleur et aux arrosages conséquents en été .
Une fois planté depuis deux ans il se débrouille avec l'eau du ciel .

Dans le midi ils sont sortis en mars avril , sans risque de gel sur les jeunes feuilles .

Vincent24 Ven 29 Sep 2023 - 9:39

Pour faire suite aux interrogations du début de ce fil, concernant les différents taxons de camphiers, je suis tombé sur ceci :

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tragus Sam 30 Sep 2023 - 7:30

Belle trouvaille que cette clé d'identification des divers taxons de camphriers.
Et ça reste quand même pas simple j'ai l'impression!
Maintenant que les camphriers sont devenus des arbres biens distribués, je suppose que nous avons au grès des importations plusieurs taxons chez nous.

cugandense Sam 30 Sep 2023 - 7:51

Oui, très intéressant mais il faut avoir une loupe avec soi: pas évident de vérifier si la feuille porte des domaties ou non cinnamomum - Cinnamomum camphora - camphrier - Page 5 522478

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