Oursine - débuter son jardin sur une terre vierge

Oursine des volcans Jeu 28 Mar 2013 - 6:49

Nous allons récupérer un ancien jardin, à l'abandon depuis des lustres (lendemain de la seconde guerre mondiale en gros). Depuis quelques années, il est "entretenu" par des chevaux qui tiennent les broussailles à distance.

Mis à part un sol dur comme du béton à cause du tassement et sans doute un désherbage sportif, à vos avis, doit-on s'attendre à des surprises ? sol trop riche en ceci, trop pauvre en cela ?

Avec M. Ours nous sommes en grande discussion : doit-on amender le terrain d'office ?
Un petit boost avec un engrais vert vous semble-t-il utile ?

Merci Very Happy

neira Jeu 28 Mar 2013 - 7:02

a mon avis , et vu qu'on est déjà fin mars , demander à un paysan du coin de mettre un coups de soc , bien labourer pour avoir un terrain propre
peut-être demander avant , si c'est possible , de mettre un peu de fumier , mais pas trop frais .. parce qu'après il faut attendre un bon mois que cela ait sécher ....

et si c'est pas possible , louer un motoculteur .; et vu que c'est en herbe , préféré un engin à soc que le truc à trucs qui tourne

cugandense Jeu 28 Mar 2013 - 7:21

Tout à fait d'accord avec Neira Very Happy

Quant à un amendement, si ton terrain a été entretenu régulièrement par la gente équine, à mon avis ce n'est pas nécessaire.....

soleil34 Jeu 28 Mar 2013 - 8:09

D'accord avec toi Cugandense les chevaux ont dû largement amender!!!!!

tragus Jeu 28 Mar 2013 - 8:53

Je suis d'accord moi aussi, l'amendement lors d'une première mise en culture peut être léger.

Mais après tout dépend ce que tu compte planter: c'est pour un potager?
Si c'est le cas, pour les légumes d'été gourmands (tomates, courgettes...) tu peux y aller sur la fertilisation!

Abeille26 Jeu 28 Mar 2013 - 11:27

la partie parc à mouton que j'ai récupéré , même la cour, nous n'avons rien passé. l'herbe existante est notre "gazon" de maintenant.
j'ai mis des tuyaux aux emplacements des massifs, et comme c'était dur, mon mari a juste décaissé l'herbe existante de ces futurs massifs
on a simplement fait les trous énormes de plantations des arbustes ou arbres ( le platane on l'a fait au tracto pelle), à manger au fond du trou de plantation, du fumier décomposé au dessus autour de l'arbuste, et ensuite les verres de terre ont fait le travail .

d’abord que veux tu en faire, un potager ou jardin d'agrément

si jardin d'agrément, ne va pas trop vite, trop de massifs en même temps donnent beaucoup de travail, tu auras beau pailler, l'herbe pousse entre les jeunes plantes ou arbustes, il vaut mieux en faire un peu chaque année et tondre le reste, car à aller trop vite on fait des erreurs. commencer par la structure arbres/arbustes

si potager différent !

Oursine des volcans Jeu 28 Mar 2013 - 11:41

Il y aura un coin détente repas/barbecue/farniente au soleil (herbes, fleurs et plantes aromatiques)
et un potager (avec, grâce Minique, plusieurs variétés de courges et courgettes gourmandes des racines).

à ma grande surprise, une voisine nous a dit pouvoir récolter des melons, pas très gros mais très bons. Vu le climat, je n'aurait pas pensé, mais on peu bien tenter un pied.

Vu l'accès au jardin, je ne sais pas si un tracteur pourrait y accéder.
Pour le potager, on penser décaisser des bandes ou des carrés, juste les surfaces nécessaires et laisser entre les zones cultivées des bandes de terre/herbe pour circuler.

En gros, selon les dernières négociations, ça donnerait ça :

Oursine - débuter son jardin sur une terre vierge Ptojet10

Avec des fleurs un peu partout (mi-ombre et plein soleil), terre ou talus rocailleux.

Merci pour vos conseils

soleil34 Jeu 28 Mar 2013 - 11:49

Ton plan, on dirait le dessin d'un éléphant !! Oursine - débuter son jardin sur une terre vierge 604326

Oursine des volcans Jeu 28 Mar 2013 - 12:06

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En effet ! J'avais pas vu. Peut-être parce que les ânes ça trompe énormément, j'sais pas.

Abeille26 Jeu 28 Mar 2013 - 12:38

autre conseil, choisir les végétaux en fonction du temps qu'on dispose.

il y a 20 ans je faisais 10 heures par jour, Mr aussi, donc que des arbustes, pas d'annuelles ni de vivaces, pas le temps de couper les fleurs fanées !

penses y dans le choix de tes végétaux ! et 50% de mes vacances pour le jardin pas le temps sinon ! des choix dont il faut tenir compte

je vois trop de gens qui se lancent dans le jardin et après n'ont plus le temps et sont dégoutés !

Vincent24 Jeu 28 Mar 2013 - 14:34

Pas le temps, pas trop de place, la flemme de désherber, de sarcler... ?
La culture en lasagnes est faite pour vous ! Very Happy

Exemple

Oursine des volcans Jeu 28 Mar 2013 - 14:52

c'est aussi à cause du temps qu'on ne va pas faire un potager immense.

on est en location donc, pas d'arbres, surtout des annuelles pas trop prise de tête. pour moi, le jardin c'est du plaisir et des bons légumes. l'idée c'est de ne pas en faire une corvée.

on se tâte pour des groseilliers, pourra-t-on les transplanter sans trop de risque quand on déménagera ?

la culture en lasagne, je ne connaissais pas, mais ça a l'air bien sympa. à creuser donc ! Merci Vincent Very Happy

Vincent24 Jeu 28 Mar 2013 - 15:12

Oursine des volcans a écrit:la culture en lasagne, je ne connaissais pas, mais ça a l'air bien sympa. à creuser donc ! Merci Vincent

Justement tu n'as pas besoin de creuser ! Laughing

Franchement, je trouve que cela correspond bien à tes besoins et exigences.

Je vais tester un carré de cette façon cette année.

J'y pense, pour les petits fruitiers, (si tu dois déménager un jour), tu peux les mettre en bac.

melotwist Jeu 28 Mar 2013 - 17:58

il faudrait essayer d'identifier les herbes et plantes qui y poussent sur ta friche.
ca t'indiqueras beaucoup de chose sur la nature du sol.

pour un amendement en profondeur....ce sera l'automne prochain. si tu désires y mettre dés cette année des choses un peu gourmande....tomate, patates, dalhias....ect. tu balances une ou deux poignées de corne torréfiée a l'endroit de plantation et tu griffes légèrement.

bon courage ! cheers

Ordo Ven 29 Mar 2013 - 23:57

Avec mon sol tout pourri j'ai décaissé juste la terre des massifs à la pioche, je l'ai travaillé à fond et amendé à la litière de lapin Laughing

Bref, si tu veux pouvoir utiliser rapidement ton terrain sans être mécanisé, je te conseillerais d'ouvrir les massifs au fur-et-à-mesure, ça te permettra de pas être dépassée par la charge de travail (surtout le désherbage, il y a des centaines de graines qui n'attendent que ta préparation de sol Oursine - débuter son jardin sur une terre vierge 496499

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)

pamina Sam 30 Mar 2013 - 1:18

Je déplace ce sujet qui est exactement le type attendu depuis que l'omnipotent a lancé l'idée c'est à dire à peu près depuis les temps protérozoïques de ce fichu forum sauf que le sus-dit depuis a vogué vers d'autres contrées jusqu'à oublier sans doute ses propres propos. (c'est dur à prononcer ce truc).Du moins c'est ce qu'il semble.
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Donc je déplace, en espérant qu'entre maintenant un jardin presque parfait et un jardin tout à faire, la rubrique prendra corps.
Un corps parfait, ça va sans dire.

Et j'ajoute : Oursine ! On veut des images !

Ordo Sam 30 Mar 2013 - 11:12

Un jour je vous raconterai mes aventures, il y aura e la joie, des larmes, de la violence sociale, de l'espoir, des morts, des avocats et des poules Oursine - débuter son jardin sur une terre vierge 174326

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Tout sera vrai, même les blagues pourries.

Bon bah on attend les photos, Oursine a l'air bien décidée quand à l'aspect de la chose...

claire Sam 30 Mar 2013 - 11:22

Ordo, je te connais encore mal mais je te rappellerai ta promesse d"'histoire de vie" Oursine - débuter son jardin sur une terre vierge 225100

Pour ameublir une terre sans trop d'épuisement planter des pommes de terre pour commencer et prévoir une charrette de lombrics !

Oursine des volcans Sam 30 Mar 2013 - 11:30

La culture en lasagne, il va falloir que je me renseigne bien comme il faut avant de présenter le projet au conseil des Ours.

Des petits fruitiers en bac on y a bien pensé, mais avec nos hivers bien corsés (-27° l'hiver dernier) et systématiquement une semaine-dix jours autour de -15°, en bac dehors, j'ai peur les plantes crèvent. Et les rentrer, ça sera juste impossible.
On va peut-être se laisser tenter par des framboisiers et groseilliers en pleine terre qu'on déplacera ou laissera sur place...

De la litière de lapin... de lapin en chocolat, ça peut marcher ? Oursine - débuter son jardin sur une terre vierge 355479

Pour l'amendement : fumier ou corne torréfiée ?

Mélo, ton idée d'identifier les plantes de la friche pour connaitre la nature du sol me plait bien, mais c'est hélas bien au-delà de mes compétences. Par photos, vous pourriez m'aider ?

Pam, déplace le sujet où tu le sens, j'te suis ! Oursine - débuter son jardin sur une terre vierge 568652

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Des photos, bien-sur ! Je comptais faire une série de photos avant/pendant/après. Si ça vous intéresse, je vous publierais des photos pour que vous puissiez suivre l'aventure (en espérant ne pas me planter, et avoir un jardin à peu près présentable histoire de ne pas devoir prendre un pseudo et fuir dans un pays lointain tongue

).

neira Sam 30 Mar 2013 - 11:30

Les mésaventures , vaillances , farces et attrapes d'Ordo le casoar , mais nous n'attendons que cela
( Titre volé à Henri Pourrat, Gaspard des montagnes )

Oursine , mets tes photos de plantes et on verra bien si on reconnait .; selon les présentes , on verra si le sol est riche en nitrates ou pas

Pour ce qui est du terrain , il suffit se savoir si sous tes pieds , c'est directement le socle cristallin du plateau , ou bien des épanchements volcaniques de la chaîne des Puys

Oursine des volcans Sam 30 Mar 2013 - 12:02

bon, dès qu'il arrêtera de pleuvoir comme vache qui pain d'épice, j'irai demander aux lombrics ce qu'il croisent lors de leurs rando...

Plus sérieusement, une idée d'où je pourrais trouver cette info ?

soleil34 Sam 30 Mar 2013 - 12:14

A mon avis une culture en lasagne ne peut marcher que si tu incorpore correctement, et en quantitée suffisante, du gruyère rapé, et surtout que tu mettes au four assez chaud, ce qui, chez toi, va poser un problème.
Ces renseignements qui sont sérieux, le les ai trouvé dans la revue "quoitessquelle raconte" de chez Lesudenfolie !

Oursine des volcans Sam 30 Mar 2013 - 12:20

Ben ça tombe bien, pour mes lasagnes, j'ai justement les chevaux-tondeuses à disposition Oursine - débuter son jardin sur une terre vierge 568652

Après quelques recherches, on est sur du granite (si ça t'aide).

Oursine des volcans Mar 4 Juin 2013 - 23:02

Pfiou... que de temps et de choses se sont passées depuis l'ouverture de ce post : petit état de la situation en attendant de faire une présentation correcte avec photos et tout.

Tout d'abord, le terrain a été mis à notre disposition bien plus tard que prévu. Légèrement têtus, on tente tout de même le coup, mais en revoyant les plans à la baisse.

Heureusement, les graines, ça peut se garder un peu... car je n'ai pas été très sage... j'ai acheté pas mal de graines avant d'avoir le terrain (paaaaaas bien). Je voulais faire me plants moi même (ce que j'ai fait), donc tant qu'à commander des graines... disons que je me suis fait plaisir king

Niveau travail du sol, après Beyrouth et Verdun, les choses s'améliorent doucement.
Une partie en bêchage traditionnel et des bandes de lasagnes en cours.

Affaire à suivre pour les détails et les photos.

neira Mer 5 Juin 2013 - 7:51

merci Oursine de nous donner des nouvelles !!
Je m'inquiétais un peu, surtout vu la météo désastreuse
Donc en fait , tout le monde a commencé très tard par la force des choses, et même si tu avais eu le terrain avant , je ne pense pas que vous auriez pu le travailler et planter tout de suite
On va attendre le reportage avec impatience bounce

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