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Heracleum mantegazzianum - berce du Caucase

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Heracleum mantegazzianum - berce du Caucase

Message  neira le Jeu 13 Sep 2012 - 18:25



Heracleum mantegazzianum

Nom commun : berce du Caucase, berce de Mantegazzi

Invasive en Europe

Origine : découverte en 1880 dans une vallée du Caucase

Je ne l'ai jamais rencontrée en Auvergne dans le milieu naturel . Mais c'est un énorme problème dans d'autres régions plus douces et humides.
Introduite parce que décorative, grande, avec un aspect exotique certain.

Par rapport à la berce commune, la plante est énorme, les feuilles sont profondément dentées, en dents de scie.
Hauteur : jusqu'à 4 m chez un vieux sujet, ombelles de 50 cm.

Faut-il rappeler que cette plante est dangereuse ? Elle est toxique : au simple contact elle déclenche des réactions allergiques graves, brûlures avec cloques qui laissent des cicatrices.
Et des complications chez les personnes fragiles.
Certaines personnes ne présentent aucune réaction à la plante, ce qui ne signifie pas qu'elle n'est pas dangereuse pour d'autres.


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Re: Heracleum mantegazzianum - berce du Caucase

Message  Minique le Ven 14 Sep 2012 - 19:19

Je connais des endroits où il y en a (près d'un cours d'eau). Elle est magnifique. Le feuillage est tout à fait différent de la berce commune et sa taille est impressionnante. Dommage qu'elle soit invasive et qu'elle soit si dangereuse.
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Re: Heracleum mantegazzianum - berce du Caucase

Message  melotwist le Ven 14 Sep 2012 - 19:29

beaucoup de "grande berce" sur lesquels d'ailleurs je photographie bon nombres de mes insectes par chez moi, mais pas celle ci. juste vue a un un endroit trés humide comme minique, mais pas beaucoup. après pour les réactions allérgiques et tout le toutim......pas si grave pour moi. de curiosité, j'en ai touché de toute part et meme cassés des tiges..................................................................................................................................................je fais toujours aussi bien l'amour
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Re: Heracleum mantegazzianum - berce du Caucase

Message  pamina le Sam 15 Sep 2012 - 6:11

Oui, il y en a par chez moi. Je chercherai les images. José doit en avoir.

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Re: Heracleum mantegazzianum - berce du Caucase

Message  zinna34 le Sam 15 Sep 2012 - 7:04

C'est vraiment dommage que certaines "belles" plantes puissent être à la fois invasives et dangereuses !
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Re: Heracleum mantegazzianum - berce du Caucase

Message  chs serge le Dim 16 Sep 2012 - 20:45

Oui la plante fleurie est magnifique mais il ne faut absolument pas laisser venir les graines.
Pour la dangerosité Hervé certaines personnes ne réagissent pas mais d'autres sont gravement brulées
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Re: Heracleum mantegazzianum - berce du Caucase

Message  neira le Mer 13 Juil 2016 - 6:28

l'an passé , à l'occasion de la visite du jardin botanique de La Charme , j'avais repéré cette plante :

Juillet 2015 - Jardin botanique de La Charme :
Heracleum mantegazzianum (1)


et un 2eme pied un peu plus loin:
Heracleum mantegazzianum (2)

Feuilles géantes Grande Berce (2)

Plantées en sous-bois , sans précaution particulière , je m'étais émue de constater que n'importe qui pouvait s'en approcher , les toucher , à ses risques et péril , en particulier les enfants
D'autre part pas d'étiquetage pour les identifier et mettre en garde !!



Dernière édition par neira le Mer 13 Juil 2016 - 6:32, édité 2 fois

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Re: Heracleum mantegazzianum - berce du Caucase

Message  neira le Mer 13 Juil 2016 - 6:30

Cette année , retour au jardin bota ... et là belle surprise !! les plantes sont en fleur

J'ai pu constater que les jardiniers avaient cette fois entourer la plante d'un grillage et qu'une pancarte illustrée expliquait la plante ..
il faut dire qu'étant en fleurs , elle est nettement plus repérable et attractive en tant que plante géante , et du coup , les visiteurs sont plus susceptibles de l'approcher

Impressionnante la hauteur des hampes !! plus de 2.5 m
Je n'ai pu prendre les ombelles que par en dessous


Heracleum mantegazzianum (4)

Heracleum mantegazzianum (2)


Heracleum mantegazzianum (1)

Mes photos sont prises de trop loin hélas et manquent de précision, les gros plans sont des recadrages ; l'ombelle centrale faisait autour de 40 cm
J'aurais aimé prendre la surface et les fleurs , mais c'était impossible

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Re: Heracleum mantegazzianum - berce du Caucase

Message  tragus le Mer 13 Juil 2016 - 9:06

Énorme, belle.... et monstrueuse Laughing
j'espère qu'ils auront l'idée de supprimer les inflorescences fanées avant que les graines n'arrivent à maturité.

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Re: Heracleum mantegazzianum - berce du Caucase

Message  Minique le Mer 13 Juil 2016 - 9:17

Cette plante m’attire toujours autant. Je la trouve superbe. En allant en Allemagne il y a 15 jours, j’ai été surprise de la croiser presque tout au long des autoroutes. Je me pose la question de sa vitesse de croissance entre deux fauchages car les plants étaient en fleurs.
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Re: Heracleum mantegazzianum - berce du Caucase

Message  neira le Mer 13 Juil 2016 - 10:16


je suis étonnée Minique ; ils ne prennent pas de mesures particulières , dans ce pays très écolo ??

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Re: Heracleum mantegazzianum - berce du Caucase

Message  Vincent24 le Mer 13 Juil 2016 - 10:39

Suspect au contraire, moi c'est le genre de plante qui me déplait fortement, le feuillage est déjà peu engageant...

Je lui préfère largement l'angélique qui peut atteindre aussi de belles dimensions.
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Re: Heracleum mantegazzianum - berce du Caucase

Message  Dheeva le Mer 13 Juil 2016 - 10:48

La berce du caucase est une plante hautement allergène et éminemment dangereuse. Son contact peut provoquer des brûlures graves, et elle est consédérée dans certaines régions comme invasive.

Il y a eu un sujet dans GB il y a pas mal de temps, amené par Cortejuan (pardonne-moi si je me trompe) et qui était fort intéressant.

Il y a des lustres, j'ai été tenté également par la berce, je l'ai implantée, elle n'a pas pris. Réciproquement, je suis très soulagée.

J'ai trouvé un article la concernant.

Si vous êtes encore tentés, faites-le nous savoir ...
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Re: Heracleum mantegazzianum - berce du Caucase

Message  neira le Lun 21 Aoû 2017 - 13:55



une video sur You tube qui permet d'appréhender l'ensemble de la plante et des détails :


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Re: Heracleum mantegazzianum - berce du Caucase

Message  benji le Lun 21 Aoû 2017 - 14:17

Ah, on en apprend de belle ici,

j'ignorais qu'elle était toxique, dans le Limousin, j'en ramassais pour donner aux lapins
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Re: Heracleum mantegazzianum - berce du Caucase

Message  neira le Lun 21 Aoû 2017 - 14:19

tu es sûr qu'on parle de la même ???

ce ne serait pas plutôt Heracleum sphondylium ?

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Re: Heracleum mantegazzianum - berce du Caucase

Message  benji le Lun 21 Aoû 2017 - 14:39


je ne sais pas geek en tout cas dans le Limousin , les agriculteurs la nomme la GRANDE BERCE,

on la trouve en bordure de ruisseau, et autre plan d'eau
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Re: Heracleum mantegazzianum - berce du Caucase

Message  Flora le Lun 21 Aoû 2017 - 14:53

Je ne suis pas non plus fanatique de ce genre de grandes plantes à ombelles.

Mais je reconnais que celle-ci à un inflorescence au charme certain.

Mais nous ne la croisons pas encore dans notre région en pleine nature.
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Re: Heracleum mantegazzianum - berce du Caucase

Message  neira le Lun 21 Aoû 2017 - 15:03

et c'est heureux car c'est une invasive dangereuse

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Re: Heracleum mantegazzianum - berce du Caucase

Message  goshin le Lun 21 Aoû 2017 - 20:55

Bonsoir , c'est une vraie plaie. Je la combat depuis 7 ans . Elle est increvable. Traité au roud-up pur injecté dans le tronc creux, à la flamme , à tout les produits possible et elle est toujours là. Ceux qu'il faut faire c'est la broyer tout le temps ( je la passe au gyrobroyeur 4 à 5 x dans l'année. Et surtout pas la laisser monter en graines.
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Re: Heracleum mantegazzianum - berce du Caucase

Message  Dheeva le Lun 21 Aoû 2017 - 23:41

Quand je pense que je voulais en installer une dans mon jardin, il y a une vingtaine d'années. Je l'ai du reste fait, en fond de terrain, mouillé l'hiver et sec l'été, elle ne s'y est pas plu. Tant mieux !
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Re: Heracleum mantegazzianum - berce du Caucase

Message  lechenevert le Mar 22 Aoû 2017 - 0:59

benji a écrit:

je ne sais pas geek en tout cas dans le Limousin , les agriculteurs la nomme la GRANDE BERCE,

on la trouve en bordure de ruisseau, et autre plan d'eau

oui, grande mais moins et c'est en effet pas celle du Caucase . . . qui veut pas pousser ici . . . dommage geek
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Re: Heracleum mantegazzianum - berce du Caucase

Message  dijiris le Mar 22 Aoû 2017 - 5:58

Je confirme vos propos sur cette plante pour en avoir dans mon jardin  (à l'abri des regards).
J'en ai ramené un pied des Vosges saônoises où mon cousin a été contraint de tout détruire sur ordre des services de l'environnement car en Haute-Saône, ils font une chasse assidue.
Cette plante est intéressante pour les insectes qui prolifèrent dès qu'elle est en fleur. J'aime aussi sa taille, elle est déjà montée à 3 m chez moi.
Mais, les inconvénients existent vraiment :
- Lorsqu'elle est en place et qu'elle se plaît, elle devient très vite invasive. La première année, je ne me suis pas méfiée et dès la deuxième année, j'avais des dizaines de nouvelles plantes.
La seule solution a été de déterrer très très profondément car même en coupant ou en arrachant, cela ne sert à rien, elle repousse. Maintenant, j'applique une méthode qui ne marche pas trop mal : dès que la fleur fane, je coupe le tube et détruit les graines en formation. J'ai remarqué que la prolifération a ainsi stoppé.
- Par ailleurs, je me suis fait brûler la peau plusieurs fois et je peux vous dire que les cloques sont de belle taille. Une fois de plus, c'était par ignorance car en fait, ce ne sont pas les feuilles qui sont un problème mais le suc de la plante qui brûle en réagissant à la lumière. Aussi, maintenant, je coupe les feuilles à main nue mais je fais très attention, lorsqu'il s'agit des tubes. Je lave abondamment après l'opération et cache ma peau du jour pendant 48 h. Depuis, plus de problème...
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Re: Heracleum mantegazzianum - berce du Caucase

Message  Cormillonne le Mar 22 Aoû 2017 - 10:49

Peau assez fragile je l'ai supprimée depuis longtemps.

Moins grave mon chien et moi sommes très sensibles aux feuilles bambous qui nous donnent petits boutons et la gratouille comme les haricots verts ou les feuilles de tomates et bien d'autres encore
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Re: Heracleum mantegazzianum - berce du Caucase

Message  Serge17 le Ven 25 Aoû 2017 - 0:01

Il  y en a quelques stations le long de nos côtes sauvages ici en Charente maritime, car mon fils, en retour de plage, devant se soulager, est revenu avec ce qui paraissait au début à de gros coups de soleil, mais qui par la suite, c'est révélé être de graves brûlures avec d'énormes cloques sur les jambes ; et donc, une allergie monumentale provoqué par la sève de cette plante après exposition au soleil. Je n'avais jamais vu ça de ma vie : les jambes de mon fils étaient dans un tel état ...!! couvertes d'une multitude d'énormes cloques qui lui ont occasionnées des brûlures pendant 3 semaines avec aujourd'hui quelques cicatrises. Heureusement qu'Il nous a dit avoir marché sur des grandes plantes ce qui d'après sa description m'a fait penser de suite à la Berce. et en cherchant sur le net, nous avons su prendre les bons reflexes et pu le soigner. Mais je peux vous dire qu'il a drôlement souffert pendant au moins 2 semaines.

Voila en ce qui concerne les allergies que peuvent occasionner cette plante. Pour ce qui est de son effet décoratif, je ne suis pas non plus très fan ; donc ce n'est pas une plante que je pourrais regretter de ne pas avoir dans le jardin.
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Re: Heracleum mantegazzianum - berce du Caucase

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