Re: Cydalima perspectalis - pyrale du buis

AnJo11 Jeu 23 Aoû 2018 - 7:21

chez moi donc, après des années de tranquillité, due à mon avis à la mochitude prononcée des buis locaux due aux dernières années ultra sèches, ce printemps délicieusement humide les a rendu tout verdoyants et très appétant...
Donc, massive attack...
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neira Jeu 23 Aoû 2018 - 8:11

moche ... je compatis ; ça doit être très éprouvant

AnJo11 Jeu 23 Aoû 2018 - 11:54

je pense que vue la prolificité de cette saloperie et sa rusticité (même les chenilles sont capables de passer l'hiver), ce sera vite pelé.je crois que le pic aura lieu l'année prochaine ici.
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AnJo11 Jeu 23 Aoû 2018 - 12:11

quelqu'un a t il expérimenté les trichogrammes des, micro guêpe parasite de pyrale buis
est ce ce parasite s'implante , passe l'hiver et régule sur le long terme?
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tragus Jeu 23 Aoû 2018 - 18:42

Je ne connaissais pas ces trichogrammes...
Lorsqu'on fait des recherches sur ces micro guêpes on tombe principalement sur des sites commerciaux qui vantent les vertus de cette méthode de lutte "miracle" Cydalima perspectalis - pyrale du buis - Page 11 192281

Cydalima perspectalis - pyrale du buis - Page 11 192281

Je n'ai vu aucune donnée un tant soit peu scientifique avec ne serait-ce que le nom scientifique de l'espèce utilisée.
Autant dire que si c'est pour introduire un parasite des chenilles originaire de l'autre bout de la planète, je pense à première vue que la prudence est plus que nécessaire!

AnJo11 Ven 24 Aoû 2018 - 11:28

je pense pareil, la stricte spécificité de cette micro guêpe n'est pas explicitement affirmée.
sa permanence dans le milieu ensuite non plus d'ailleurs.

Mais comme pour une autre peste asiat , le cynips, on le régule avec son prédateur, Torymus sinensis (qui s'installe définitivement), il faudrait bien trouver une solution équivalente...

Mais là, à mon avis, le risque est grand pour d'autres espèces de papillons, déjà bien fragilisées partout.
Chez moi, il y a ces dernières années de plus en plus d'espèces de papillons et d'insectes, en relation avec les plantes introduites et la gestion des terrains.
Ici, si les buis disparaissent, en dehors du risque certain que certains chemins et talus vont se barrer, car ils ne tiennent que par l’incroyable système racinaire des buis, il n y aura pas de conséquence majeure, ce n'est pas une espèce massivement présente, elle a même due être plantée il y a des siècles en fait.
Je ne vais donc pas courir de risque avec cette micro guêpe sans infos fiables à son sujet.
Mais si c'est une future plaie, le mal est déjà fait , car dans certains coins, des traitements massifs sont déjà testés, et la vente aux particuliers va assurer sa dissémination.
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LardyMum Ven 31 Aoû 2018 - 9:48

Quand, comme moi, on n'a pas de Buis et qu'a priori il n'y en n'a pas dans le secteur, ça n'empêche pas les Cydalima perspectalis de débouler Cydalima perspectalis - pyrale du buis - Page 11 892461

Cydalima perspectalis - pyrale du buis - Page 11 892461

Depuis quelques jours et chaque ~~jour~~ soir en plus grand nombre, ils sont attirés par les fleurs de mon Cestrum nocturnum en pot sur ma terrasse. Les longues fleurs tubulaires ne peuvent être visitées que par des papillons de nuit et ils les trouvent à leur goût.

J'ai réussi à en choper 3 sur 8 ou 9 hier soir mais c'est très difficile. Ça m'embête qu'ils trouvent à se nourrir et je m'inquiète de savoir s'ils vont pondre dessus.

À votre avis c'est possible ?

tragus Ven 31 Aoû 2018 - 18:45

Ha oui, en effet, même si l'on n'a pas de buis, ça doit être peu réjouissant de voir ces bestioles squatter son jardin...
Pour ce qui est du risque de dégâts sur d'autre plantes heureusement tu n'as rien à craindre: à priori ces papillons sont strictement inféodés au genre Buxus.

cugandense Sam 1 Sep 2018 - 7:27

Ces papillons sont-ils vraiment nocturnes ? scratch

Chez une amie, j'ai vu un Leycesteria envahi en pleine journée par ces saletés qui s'y nourrissaient abondamment taptap

LardyMum Sam 1 Sep 2018 - 8:57

Et bien justement hier soir, en les regardant investir à nouveau le Cestrum, je me demandais où ils pouvaient bien se planquer en journée parce que je n'en n'ai jamais croisés en plein jour.

AnJo11 Jeu 6 Sep 2018 - 23:02

ils sont "globalement" nocturnes, mais j'en vois tjrs qq uns en plein jour, surtout ceux sans vent.

En tout cas, nocturnes ou diurnes occasionnels, quelle plaie.
Et quel ravage sur les buis sauvages. Dans la haute vallée de l'Aude, des flancs de montagne entiers ne sont plus peuplés que de bâtons gris...

Pour une action locale, des tas de traitements et stratégies sont testés, piégeage des adultes volants avec des liquides divers, dont l'eau savonneuse, où ils se noient . J'ai constaté que le purin dilué les attirait aussi très fort.
Des aspersion d'eau vinaigrée, ou des traitement avec des pilules homéo dissoutes ( PSORINUM ), terre de diatomées sont aussi testés. Ou simplement un gros coup de jet d'eau...et le ramassage manuel...
Mais bon, ça va pour sauver une paire de buis dans un jardin.

la micro guêpe parasite s'appelle trichotop buxus. Elle semble être sure, ultra spécifique...il faudra probablement y avoir recours, ou un autre régulateur exogène, vu que les nôtres n'arrivent pas à juguler cette peste, nulle part (avec des nuances) même avec plus de 10 ans de recul pour les régions les plus anciennement infestées.
Au niveau horticole, le remplacement des buis se fera, au niveau patrimonial, certains parcs vont être salement défigurés.
Mais au niveau des écosystèmes, quelles vont être les conséquences de la mort des buis?
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Cormillonne Ven 7 Sep 2018 - 10:09

Malgré les traitements je vais être obligée de couper mes plus vieux buis à mon grand regret, je les avaient depuis 20 ans et troisième atteinte cette année, ils n'ont pas résisté malgré une "pré-coupe" l'année dernière pour essayer de les conserver.
Pour l'instant je remarque que ce sont les anciennes variétés de buis qui ont été atteintes les plus récentes à feuilles plus petites et moins épaisses ne le sont pas encore, l'odeur aussi était plus forte.
4 buis coupés l'an passé, 4 encore cette année, il m'en reste 5 plus récentes (10 ans)

AnJo11 Dim 16 Sep 2018 - 22:46

il y a des rapports de cas rares de buis communs qui semblent non attractifs de ci de là.
ça demande confirmation, et ce sera peut être la base de la reconstitution des peuplements de buis.

J'ai une observation précise chez moi, qui est corroborée avec une similaire qui m'a été rapportée hier ( à St Salvayre, pas loin d'Alet les Bains, Aude).
Une espèce qu'on m'avait identifiée comme "buis de Madère" (qui n'existe pas dans la nomenclature), qui apparemment était plantée dans les parcs, cimetières, demeures bourgeoises, vers la fin des années 1800, début à mi 1900, plus arborescente que buissonnante, de croissance bien lente (bon, c'est du buis...), feuillage plus gros que sempervirens, n'attirerait pas la pyrale.
J'en ai deux pieds chez moi, des semis spontanés (apparemment très peu courants, mais bien reconnaissables) récupérés dans un très vieux parc de moulin-usine de Montolieu (11170).
Je les avais totalement oubliés, et là, j'ai constaté qu'apparemment, pour le moment en tout cas, les pyrales ne les attrique pas. Mais elles n'ont pas fini de boulotter les buis locaux, le pic sera ici pour 2019...

Apparemment, cette epèce a été effacée des parcs par les grands gels cycliques, var elle est bcp moins rustique. Sauf qq individus.
Mais je suis nul en identification en général, et en buis en particulier, cette famille étant tellement bien représentée et installée dans la région...que je ne m'y suis pas du tout intéressé.

D’où une question; quand/comment bouturer le buis selon vos expériences(les marcotes ne sont pas envisageables, port de type arborescent, très vite plus de branches basses)
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AnJo11 Dim 16 Sep 2018 - 23:20

Bon après recherche, ce serait buxux balearica son nom.
Mais est donné pour du -10°C.
Ceux dont je parle on déjà encaissé deux fois pire plusieurs fois dans leur longue vie. Donc doute sur l'ID. Ou individus particulièrement rustiques.
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Carabus Lun 17 Sep 2018 - 9:36

Anjo a écrit:quand/comment bouturer le buis selon vos expériences

Le bouturage est à faire maintenant (15 août -15 octobre) dans un mélange de sable et de terreau de feuilles (moitié/moitié) ... ça marche très bien. A la maison, c'est 90% de réussite en semant, au fond de la ligne de bouturage, des grains de blé *** qui vont libérer des auxines en germant.

*** quand on n'a pas de blé, on peut faire avec des graines en mélange pour tourterelle

AnJo11 Lun 17 Sep 2018 - 13:39

salut carabus,
je suis un semeur, très rarement un boutureur! si ça marche bien, sans trop de complication, alors je vais en lancer un bon peu à partir des miens, car je ne me souviens pas y avoir vu des floraisons.
Je vais aussi essayer d'aller trainer vers celui qu'on m'a signalé a St Salvayre, voir si il s'y est ressemé, pour évaluer son potentiel de remplacement du sempervirens qui à mon avis est globalement condamné, et en prélever des boutures.
Si leur résistance à la pyrale se confirme (je reste sceptique sur le long terme) , ça vaut le coup de prendre de l'avance...
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AnJo11 Lun 17 Sep 2018 - 23:29

source, un rapport du FREDON Corse :

En Europe, pour l'instant l'espèce a été uniquement observée sur les buis, en Chine d'autres plantes cibles ont été enregistrées:
Ilex purpurea, Euonymus japonicus, Euonymus alatus.
Il n'est donc pas exclu d'en trouver sur les plantes locales cousines (ilex aquifolium et euonymus europaeus).

des test de consommation forcée ont été réalisés au jardin botanique de Bordeaux.
Tous les buis sont consommés, y compris B. Balearicus.
Le fusain ailé un peu, pas les autres fusains ni les houx. Mais bien sur, ces tests sont réalisés avec un faible échantillonnage, hors on est face à une proliférations de milliards d'individus, qui ont en plus une certaine variabilité génétique visible (couleurs des ailes), ces résultats sont à relativiser...
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cugandense Mar 18 Sep 2018 - 19:55

Et bien, on est mal engagé taptap

Mais comment font-ils les chinois pour réguler ce fléau ? scratch

tragus Mer 19 Sep 2018 - 18:39

Oui, en effet ces résultats sont à relativiser. Les consommations forcées en labo ne reflètent pas forcément la réalité in situ.
J'ai été très agréablement surpris dernièrement de constater que les populations de buis du Petit Luberon sont plutôt en forme. Les signes d'attaques sont assez fréquents mais de faible intensité et cela représente un très faible pourcentage de feuillage attaqué sur chaque individu.

AnJo11 Jeu 20 Sep 2018 - 20:33

effectivement,,la consommation forcée en labo, et sur un petit échantillon de bestioles ne donne qu'une idée du potentiel de la bestiole, pas forcément comment elle va évoluer en pleine nature.
rendons à César etc... c'est sous l'égide de Frédéric TOURNAY, alors Conservateur du Jardin Botanique de l'Université de Strasbourg que les tests ont été réalisés, par C. Brua, et pas à Bordeaux.
Un autre hôte ponctuel est recensé : Pachysandra terminalis.
Au jardin botanique de Bordeaux, ils étudient le buis des Baléares , qui pour eux est naturellement résistant à la pyrale.
Mais sa faible résistance théorique au froid,(les qq très vieux pieds survivants par ci par là indiquent qu'il y a de la marge d'action), sa moindre tolérance aux conditions extrêmes que supporte le sempervirens, et son type de croissance vont limiter ses utilisations je crois...

J'espère qu'il y aura des zones épargnées, ou qui résisteront bien, si le Lubéron en fait partie, tant mieux!
Faut juste savoir quand à commencé l'invasion dans ce coin là, en général, le pic des dégâts a lieu la deuxième, voire troisième année d'infestation.
La collecte in situ, près de Strasbourg, de chenilles au dernier stade et leur mise en élevage à permis la collecte de deux espèces de parasite: un diptère et un hyménoptère, encore à identifier. Des parasites autochtones pourraient donc s’adapter sur cette pyrale.
Comme des oiseaux, des chauve souris qui commenceraient à s'y habituer (et surtout à tolérer la buxine et autres alcaloïdes).
Mais la tactique de la pyrale de prolifération explosive limite leur impact et pour le moment l'espoir d'une régulation.
La micro guêpe qui est commercialisée est donnée comme autochtone, sur quelques sites...et trichotop buxus n'est qu'un nom commercial, pas un nom d'espèce, qui est secret défense, au moins.
Ces guêpes étant élevées sur oeufs de mites de farine, leur ultra spécificité me pose question (en même temps, ces mites de farine serve de "fourrage" à pas mal de prédateurs dans ces élevages, coccinelles entre autres...).
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Cormillonne Mer 24 Avr 2019 - 19:21

Je ne sais pas chez vous mais chez moi depuis 3 jours je vois revenir les bestioles et pas moyen d'intervenir avec du produit car il y a constamment des orages ou averses.
Alors surveillez bien elles sont toujours là et bien actives Cydalima perspectalis - pyrale du buis - Page 11 772260

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AnJo11 Ven 26 Avr 2019 - 10:54

les premiert sortis ont été applatis par la ramade de grêle d'hier.
nah! Cydalima perspectalis - pyrale du buis - Page 11 480662

mais bon, des milliards sont en embuscade...
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bye bye les buis Cydalima perspectalis - pyrale du buis - Page 11 2511528408

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LardyMum Mer 26 Juin 2019 - 8:16

Je viens de lire sur un autre forum qu'un membre avait discuté avec des jardiniers municipaux en constatant que les bordures de buis étaient intactes, sans traces de pyrales : " la bouillie bordelaise est très efficace, en tous cas c'est avec ça qu'ils s'en sont débarrassés".

Même si ça paraît étonnant qu'un fongicide fasse également répulsif, pourquoi pas.

AnJo11 Mer 26 Juin 2019 - 10:27

Le cuivre doit les rendre trop inappétants.
Mais ça ne solutionne pas pour les sauvages, et le cuivre est un toxique très rémanent dans les sols.
Si ça le faisait avec du soufre, ce serait mieux...
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AnJo11 Sam 29 Juin 2019 - 12:16

des nouvelles de cette charmante bestiole?

chez moi, je ne comprends pas, je n'en vois pas en ce moment, alors que j'en avais vu hyper tôt, quand il faisait si doux en avril...je ne m'en pleins pas, notes le bien!
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