Derniers sujets
» Lac et tourbière de Bourdouze (63)
par DOMCHO Aujourd'hui à 1:13

» Salvia patens 'Guanajuato'
par jeyssi Hier à 23:55

» Salvia confertiflora
par jeyssi Hier à 23:15

» Couleurs d'hiver au jardin
par Analluba Hier à 22:11

» Hedychium - le genre
par aquamen Hier à 21:37

» Sedum palmeri
par Flora Hier à 21:24

» Iris winogradowii x histrioides 'Katharine Hodgkin'
par ysatis Hier à 21:08

» Identification arbre vu au Costa-Rica : des fruits ? des fleurs ? ou des fruits-fleurs ?
par claire Hier à 20:55

» Gasteria sp. - floraison
par Flora Hier à 19:32

» Aeonium dodrantale (= Greenovia gracilis)
par ysatis Hier à 19:09

» iris historique Flora [Id. en cours]
par ysatis Hier à 18:54

» Callisia repens
par ysatis Hier à 18:51

» si l'on parlait du temps qu'il fait ? - tome 5
par Vincent24 Hier à 17:53

» Berberis julianae - épinette- vinette groupe julianae
par neira Hier à 14:25

» Epitree, mise en valeur estivale ou à longueur d'année de nos épiphytes.
par Rémi44 Hier à 13:49

» Pteridium aquilinum - Fougère Aigle
par neira Hier à 13:24

» Isotoma axillaris (= Laurentia axillaris)
par neira Hier à 9:38

» Psephellus pulcherrimus = Centaurea pulcherrima
par neira Hier à 9:26

» Kickxia spuria - linaire bâtarde, fausse velvote
par neira Hier à 9:20

» Devinette dominicale
par Cormillonne Lun 19 Fév 2018 - 19:35

» Vanda Kultana Gold x tesselata
par pamina Lun 19 Fév 2018 - 18:13

» Dodecatheon meadia - gyroselle de Virginie
par neira Lun 19 Fév 2018 - 17:47

» identification Iris Robinson
par pamina Lun 19 Fév 2018 - 16:25

» Iris x germanica 'Crimson King' - Barr and Sons 1893
par Cormillonne Lun 19 Fév 2018 - 16:17

» Curcuma longa
par cugandense Lun 19 Fév 2018 - 13:28

» Support à épiphytes et broméliacées rustiques
par tragus Lun 19 Fév 2018 - 12:48

» Carpobrotus acinaciformis
par pamina Lun 19 Fév 2018 - 12:27

» Hylocereus undatus - pitaya
par -David- Lun 19 Fév 2018 - 12:12

» Abeilles, ruches et jardins
par pamina Lun 19 Fév 2018 - 11:49

» Jacaranda mimosifolia
par neira Lun 19 Fév 2018 - 9:51

» Opuntia ficus-indica
par neira Lun 19 Fév 2018 - 9:02

» Hoya stoneana
par neira Lun 19 Fév 2018 - 8:55

» Mon (tout) petit jardin en mode tropical
par Rémi44 Lun 19 Fév 2018 - 7:13

» Végétaliser un trottoir
par Rémi44 Dim 18 Fév 2018 - 22:23

» semis de Cactées : Trichocereus et autres
par Régis Dim 18 Fév 2018 - 20:21

» Fraxinus excelsior - frêne élevé, frêne commun
par neira Dim 18 Fév 2018 - 20:06

» applications pour plans de jardin
par calycanthus Dim 18 Fév 2018 - 19:57

» cour plein sud
par calycanthus Dim 18 Fév 2018 - 19:52

» Bismarckia nobilis - palmier bleu de Madagascar
par tragus Dim 18 Fév 2018 - 18:11

» Daphne odora aurea marginata
par Rémi44 Dim 18 Fév 2018 - 17:54

» Quercus rubra, Quercus coccinea, Quercus palustris - chênes rouges américains
par neira Dim 18 Fév 2018 - 17:18

» Diaspis boisduvallii - lutte anti-cochenilles sur orchidées (ou ailleurs)
par neira Dim 18 Fév 2018 - 16:41

» Isodon longitubus
par neira Dim 18 Fév 2018 - 7:40

» Limnanthes douglasii - plante "œufs au plat"
par neira Dim 18 Fév 2018 - 6:14

» Crepis capillaris - crépis à tige fine
par neira Dim 18 Fév 2018 - 5:34

» Wigandia urens - tabaquero de Caracas
par Analluba Sam 17 Fév 2018 - 21:07

» Microcitrus australasica - citron caviar
par pamina Sam 17 Fév 2018 - 19:14

» Crassula ovata 'Gollum'
par Régis Sam 17 Fév 2018 - 10:09

» Hedychium densiflorum 'Assam Orange'
par aquamen Sam 17 Fév 2018 - 9:33

» Impatiens tinctoria
par aquamen Sam 17 Fév 2018 - 9:28

» Bergenia
par Rémi44 Sam 17 Fév 2018 - 8:43

» Polypodium groupe vulgare - polypode commun
par Rémi44 Sam 17 Fév 2018 - 8:41

» Asplenium scolopendrium - scolopendre
par Rémi44 Sam 17 Fév 2018 - 8:35

» Ficus benghalensis
par claire Ven 16 Fév 2018 - 21:09

» Euphorbia tirucalli + Wigandia urens [Identification]
par benji Ven 16 Fév 2018 - 19:32

» Impatiens niamniamensis - impatience de Zanzibar, bec-de-perroquet
par Rémi44 Ven 16 Fév 2018 - 19:29

» Adiantum venustum
par Rémi44 Ven 16 Fév 2018 - 19:22

» Catopsis morreniana
par neira Ven 16 Fév 2018 - 19:21

» Impatiens glandulifera - balsamine de l'Himalaya
par Rémi44 Ven 16 Fév 2018 - 18:46

» Des Racines et Des Ailes : entre le Lot et la Dordogne
par pamina Ven 16 Fév 2018 - 17:03

» Symplocos paniculata
par KAWAN Ven 16 Fév 2018 - 16:39

» Andalousie
par pamina Ven 16 Fév 2018 - 16:35

» Sedum oxypetalum
par Cormillonne Ven 16 Fév 2018 - 10:47

» Impatiens balfourii - impatience de Balfour
par Rémi44 Ven 16 Fév 2018 - 8:53

» Symphyotrichum subulatum
par tragus Ven 16 Fév 2018 - 7:31

» Datura wrightii
par Rémi44 Ven 16 Fév 2018 - 7:10

» Lysichiton americanus
par pamina Jeu 15 Fév 2018 - 22:22

» Pyrostegia venusta
par Vincent24 Jeu 15 Fév 2018 - 14:47

» Orchidées - Floraisons du moment 2018
par Cormillonne Jeu 15 Fév 2018 - 11:50

» Rhododendron macrosepalum et variétés
par neira Jeu 15 Fév 2018 - 9:51

» Cyrtomium falcatum - aspidie en faux, fougère-houx
par Rémi44 Jeu 15 Fév 2018 - 8:48

» Pachypodium lamerei
par pamina Mer 14 Fév 2018 - 21:27

» Biltanthus 'Red Burst' (hybride)
par pamina Mer 14 Fév 2018 - 18:22

» Identification d'un cactus céréiforme cespiteux
par tragus Mer 14 Fév 2018 - 17:58

» Leucopaxillus giganteus ?
par neira Mer 14 Fév 2018 - 17:42

» Hardenbergia violacea
par benji Mer 14 Fév 2018 - 15:25

» Iris ' Oceana Cherie' - JP Albert 2017
par Cormillonne Mar 13 Fév 2018 - 19:04

» Toujours à identifier
par tragus Mar 13 Fév 2018 - 18:03

» Sedum monregalense - orpin de montereale
par tragus Mar 13 Fév 2018 - 7:20

» Opuntia stricta
par tragus Mar 13 Fév 2018 - 7:06

» Opuntia microdasys var. undulata
par PierredeSFA Mar 13 Fév 2018 - 6:34

» Agave à identifier
par PierredeSFA Mar 13 Fév 2018 - 5:54

» Gibasis aff. pellucida (atropurpurea) vs Gibasis oaxacana
par pamina Lun 12 Fév 2018 - 23:43

» Albizia julibrissin 'Pendula'
par pamina Lun 12 Fév 2018 - 23:11

» Olea europaea - olivier - comment tailler ?
par pamina Lun 12 Fév 2018 - 18:11

» Passiflora - questions et conseils de culture
par cugandense Lun 12 Fév 2018 - 12:17

» Pachyphytum oviferum
par Vincent24 Lun 12 Fév 2018 - 12:01

» Passiflora edulis var. kerii (= Passiflora incarnata)
par Vincent24 Lun 12 Fév 2018 - 8:33

» Asarum splendens - gingembre sauvage de Chine
par tragus Lun 12 Fév 2018 - 8:02

» Martigues (Bouches du Rhône) ville fleurie
par tragus Lun 12 Fév 2018 - 7:58


Tillandsia bergeri

Page 4 sur 4 Précédent  1, 2, 3, 4

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: Tillandsia bergeri

Message  -David- le Dim 23 Oct 2016 - 11:55

Le truc bordel !!
Pour noël quelques loupiotes et le tour est joué.


Dernière édition par -David- le Dim 23 Oct 2016 - 12:30, édité 1 fois
avatar
-David-

Messages : 3199
Date d'inscription : 06/10/2013
Région : Billère 64 - sud-ouest

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tillandsia bergeri

Message  tragus le Dim 23 Oct 2016 - 12:27

Des loupiotes?
Manquerait plus qu'il prenne feu

_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
avatar
tragus
zi-amaranthophylantrotrofou

Messages : 15693
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tillandsia bergeri

Message  neira le Dim 23 Oct 2016 - 14:10

franchement , ce sont des plantes de fous !! alors pourquoi pas un éclairage intégré
En tout cas , même s'il y a de la marge par rapport à un spécimen bien connu, c'est qd même une belle boule un beau morceau
avatar
neira
Magic'B

Messages : 37455
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tillandsia bergeri

Message  tragus le Ven 19 Mai 2017 - 9:00

La forme type est en fleur en ce moment.
Par contre cette grosse feignasse n'a fait que trois inflorescences





_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
avatar
tragus
zi-amaranthophylantrotrofou

Messages : 15693
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tillandsia bergeri

Message  cugandense le Dim 21 Mai 2017 - 7:16

tragus a écrit:.....Par contre cette grosse feignasse n'a fait que trois inflorescences

Faut pas l'insulter comme ça si tu veux qu'elle te fasse plaisir

Synchro parfaite avec mes petits bouts, dont un fleuri actuellement (2 inflorescences ) cheers


_________________
ma galerie
On est gouvernés par des lascars qui fixent le prix de la betterave et qui seraient seulement pas foutus de faire pousser des radis. (Le Président -1961- M. Audiard)
avatar
cugandense
miel toutefleuriste imperturbable

Messages : 9441
Date d'inscription : 26/10/2011
Région : 07 - Cévennes méridionales
Activités : Bidouilleuse
Humeur : Pimprenelle

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tillandsia bergeri

Message  neira le Dim 21 Mai 2017 - 11:07

Laughing elle est en forme parce qu'elle s'économise ?
jolies fleurs quand même
avatar
neira
Magic'B

Messages : 37455
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tillandsia bergeri

Message  Minique le Dim 21 Mai 2017 - 17:18

Ah ce bleu !!!
avatar
Minique

Messages : 5554
Date d'inscription : 16/06/2012
Région : Botte du Hainaut
Humeur : "Les fleurs du printemps sont les rêves de l'hiver racontés, le matin, à la table des anges." Khalil Gibran

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tillandsia bergeri

Message  Rémi44 le Mar 21 Nov 2017 - 9:32

Je dois avoir la forme Big car celui qui me la vendu m'a dit qu'elle pouvait faire jusqu'à 1 m chez lui avant de fleurir.

La seconde photo est le premier tillandsia que j'ai acheté en octobre 2016 dans la boutique "Les Filles de l'Air" à Nantes. Elle est nettement plus petiote en effet mais de belle taille quand même à mon goût.

Pas de floraison en 2017



avatar
Rémi44

Messages : 521
Date d'inscription : 16/11/2017
Région : Loire Atlantique Nantes Ville
Activités : Passionné d'exotisme luxuriant!
Humeur : "Voici des fruits, des fleurs , des feuilles et des branches. Et voici mon coeur qui ne bat que pour vous" Paul Verlaine

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tillandsia bergeri

Message  Vincent24 le Mar 21 Nov 2017 - 11:26

Chouette !

Tiens moi aussi je teste un brin de la forme géante cet hiver.


Voici quelques infos bien utiles tirées du catalogue Tillandsia prod.
Sur les différentes formes de bergeri ainsi que des hybrides :


nb : ce doit être la forme géante appelée ici "caulescente".



sur un catalogue précédent d'autres variétés apparaissent :

avatar
Vincent24
xériquentrotre

Messages : 5943
Date d'inscription : 30/04/2012
Région : Dordogne - Périgord noir
Humeur : flurp piti flurp

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tillandsia bergeri

Message  neira le Mar 21 Nov 2017 - 12:19

Merci Rémi pour ces belles photos ; beau spécimen !!
avatar
neira
Magic'B

Messages : 37455
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tillandsia bergeri

Message  Rémi44 le Mar 21 Nov 2017 - 19:06

Merci j'ai vu ce catalogue super intéressant.

Je pense que les limites de rusticité sont à prendre avec précaution quand même .

Je me suis laissé charmer par une brochette spécimen indiqués comme bien résistant. Ca sera mon cadeau de Noël. J'attends la livraison
avatar
Rémi44

Messages : 521
Date d'inscription : 16/11/2017
Région : Loire Atlantique Nantes Ville
Activités : Passionné d'exotisme luxuriant!
Humeur : "Voici des fruits, des fleurs , des feuilles et des branches. Et voici mon coeur qui ne bat que pour vous" Paul Verlaine

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tillandsia bergeri

Message  tragus le Mer 22 Nov 2017 - 7:07

J'en ai trois formes...
La forme "type", celle dont j'ai photographié les grosses touffe chez mes parents qui doit correspondre à la var grisea et la forme géante provenant justement de Tillandsia prod.

Voici sur mon balcon la forme classique à droite et la forme géante de Tillandsia prod. à gauche.
Sur cette photo, la différence ne saute pas aux yeux mais elle est plus évidente en vrai:



Elles ont très soif et les feuilles sont quelque peu endommagées par le vent qui les fait frotter contre la rambarde du balcon.
Dans l'ensemble, le climat marseillais n'est pas top pour ces plantes  


Dernière édition par tragus le Mer 22 Nov 2017 - 18:07, édité 1 fois

_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
avatar
tragus
zi-amaranthophylantrotrofou

Messages : 15693
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tillandsia bergeri

Message  Rémi44 le Mer 22 Nov 2017 - 8:16

Si si tragus on voit nettement la différence cheers
avatar
Rémi44

Messages : 521
Date d'inscription : 16/11/2017
Région : Loire Atlantique Nantes Ville
Activités : Passionné d'exotisme luxuriant!
Humeur : "Voici des fruits, des fleurs , des feuilles et des branches. Et voici mon coeur qui ne bat que pour vous" Paul Verlaine

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tillandsia bergeri

Message  Vincent24 le Mer 22 Nov 2017 - 8:21

Tu dis que tu possèdes 3 formes, quelle est la troisième ?
J'ai une touffe qui vient de chez toi, cela doit correspondre à la forme "type" - c-à-d la var. grisea, car je vois bien la différence avec la forme "géante".
=> elle est compacte, les brins sont plus petits, elle est très résistante au froid et passe l'hiver sans problème à l'abri de la pluie (fixée sur le stipe d'un yucca et protégée par sa jupe de feuilles sèches.) - La forme géante que je n'ai que depuis cet été, est plus caulescente, les feuilles sont plus grandes, le brin doit faire une bonne vingtaine de centimètres.
avatar
Vincent24
xériquentrotre

Messages : 5943
Date d'inscription : 30/04/2012
Région : Dordogne - Périgord noir
Humeur : flurp piti flurp

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tillandsia bergeri

Message  tragus le Mer 22 Nov 2017 - 18:14

Hou lala! j'ai encore écrit des trucs pas clairs en vitesse
Donc oui, j'ai trois formes différentes, mais avec des photos ça ira mieux...

Le type (photo de 2012 chez mes parents):



La var. grisea, différente du type, avec des feuilles plus rigides et plus triangulaires:



Et la forme "géante" de chez Tillandsia Prod. (à gauche sur la photo):





_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
avatar
tragus
zi-amaranthophylantrotrofou

Messages : 15693
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tillandsia bergeri

Message  Vincent24 le Jeu 23 Nov 2017 - 15:41

Very Happy  ah ok c'est 'achement mieux !
Je reconnais bien la var. grisea, qui se colore un peu au soleil ou au froid.


Voici mon brin de la forme "géante" :

avatar
Vincent24
xériquentrotre

Messages : 5943
Date d'inscription : 30/04/2012
Région : Dordogne - Périgord noir
Humeur : flurp piti flurp

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tillandsia bergeri

Message  tragus le Mer 10 Jan 2018 - 19:28

Y'a pas à dire mais les touffes âgées de bergeri c'est quand même la classe!
Ici des photos prises en Italie dans le village de Dolceacqua. Il s'agit de la variété grisea.
Je remarque qu'on peut également par rapport au type car les touffes adultes sont de formes plutôt allongées.









_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
avatar
tragus
zi-amaranthophylantrotrofou

Messages : 15693
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tillandsia bergeri

Message  PierredeSFA le Jeu 11 Jan 2018 - 5:43

Je n'ai pas vu de fleur sur mes T.bergeri, faudra que je regarde en détail.
Ces touffes italiennes sont superbes.
avatar
PierredeSFA

Messages : 1230
Date d'inscription : 26/06/2015
Région : Roussillon
Activités : Plantes exotiques, montagne, natation, apiculture.
Humeur : Grand soleil.

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tillandsia bergeri

Message  tragus le Jeu 11 Jan 2018 - 8:02

Peut-être as-tu la forme grisea qui ne semble pas fleurir chez nous.

_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
avatar
tragus
zi-amaranthophylantrotrofou

Messages : 15693
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tillandsia bergeri

Message  Vincent24 le Jeu 11 Jan 2018 - 8:37

cheers superbes ces touffes de bergeri !

Si je comprends bien, pas la peine d'attendre une floraison sur ma touffe de grisea... No

Ah Dolceacqua, j'en garde de beaux souvenirs ! (je me souviens aussi d'un excellent resto et de bons vins du coin)
Dans les petites rues du village, on a aussi de belles surprises niveau plantes : notamment un gros tetrapanax lignifié, et sur l'autre rive un bel Aloe ferox.
avatar
Vincent24
xériquentrotre

Messages : 5943
Date d'inscription : 30/04/2012
Région : Dordogne - Périgord noir
Humeur : flurp piti flurp

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tillandsia bergeri

Message  tragus le Jeu 11 Jan 2018 - 17:38

Ha mince j'ai raté ces plantes! Bon, on s'est pas éternisé car on a été rattrapé par la nuit.

Et effectivement, la forme grisea ne fleurit pas (ou du moins je n'ai jamais observé de floraison) mais cette absence de floraison est largement compensée par la beauté des individus mâtures Very Happy

_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
avatar
tragus
zi-amaranthophylantrotrofou

Messages : 15693
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tillandsia bergeri

Message  Rémi44 le Jeu 11 Jan 2018 - 17:48

C'est un peu dommage tout de même tongue

J'ai plusieurs T. Bergeri également. Je les mets en place dehors tout début avril. Pour le moment ils sont sous un auvent.


avatar
Rémi44

Messages : 521
Date d'inscription : 16/11/2017
Région : Loire Atlantique Nantes Ville
Activités : Passionné d'exotisme luxuriant!
Humeur : "Voici des fruits, des fleurs , des feuilles et des branches. Et voici mon coeur qui ne bat que pour vous" Paul Verlaine

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tillandsia bergeri

Message  PierredeSFA le Jeu 11 Jan 2018 - 21:05

tragus a écrit:Peut-être as-tu la forme grisea qui ne semble pas fleurir chez nous.
En fait j'ai surtout des T.aeronthos dont je trouve les fleurs plus belles, mais J'ai un T.bergeri qui commence à former une boule et un T.bergeri caulescent
avatar
PierredeSFA

Messages : 1230
Date d'inscription : 26/06/2015
Région : Roussillon
Activités : Plantes exotiques, montagne, natation, apiculture.
Humeur : Grand soleil.

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tillandsia bergeri

Message  cugandense le Ven 12 Jan 2018 - 7:03

tragus a écrit:Peut-être as-tu la forme grisea qui ne semble pas fleurir chez nous.
Pourtant, d'après le catalogue mentionné par Vincent, elle fleurit même si c'est assez rarement, il semblerait Very Happy

_________________
ma galerie
On est gouvernés par des lascars qui fixent le prix de la betterave et qui seraient seulement pas foutus de faire pousser des radis. (Le Président -1961- M. Audiard)
avatar
cugandense
miel toutefleuriste imperturbable

Messages : 9441
Date d'inscription : 26/10/2011
Région : 07 - Cévennes méridionales
Activités : Bidouilleuse
Humeur : Pimprenelle

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tillandsia bergeri

Message  tragus le Ven 12 Jan 2018 - 7:56

C'est vrai!
Peut-être ne trouve-t'elle pas chez nous les conditions favorables à sa floraison.
C'est quand même d'autant plus étrange que cette variété a l'air vraiment à l'aise et semble bien adaptée au climat méditerranéen. Elle paraît par exemple être moins soiffarde que le type.

_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
avatar
tragus
zi-amaranthophylantrotrofou

Messages : 15693
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tillandsia bergeri

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé

Revenir en haut Aller en bas

Page 4 sur 4 Précédent  1, 2, 3, 4

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum