Dasylirion identification et rusticité

cortejuan Dim 20 Aoû 2023 - 16:59

Bonjour caniculaire,

je possède un petite collection de dasylirions texanum, wheeleri, acrotiche et un quatrième larron dont le nom sur mon étiquette s'est effacé avec le temps.

Voici sa photo :

Dasylirion identification et rusticité 20230819

Deux indices, il n'a pas de crochets, on sent un effet de râpe quand on passe son doigt sur le bord de la feuille. Il est glauque, assez rigide et son nom contient le mot phyl si je me souviens bien...

Avez-vous une idée ?

Autre question puis-je mettre en pleine terre acrotiche et wheeleri ? J'ai eu une mauvaise expérience dans le passé avec un gros acrotiche qui n'a pas passé le premier hiver en pleine terre donc je me méfie...

PierredeSFA Dim 20 Aoû 2023 - 17:42

Pour moi cette plante à feuilles rigides, en gouttière et épine teminale, n'est pas un Dasylirion mais un Yucca (Y.whipplei ?) ou un Nolina. (la feuille de Dasylirion longissimum= D.quadrangulatum, la seule espèce de Dasylirion dont les feuilles n'ont pas d'épines marginales, est à peu près ronde, env 8 mm de diamètre, avec en coupe transversale 4 angles, d'où son nom d'espèce)
Erreur excusable du fournisseur de semence s'il s'agit d'une confusion Dasylirion-Nolina car les graines des 2 genres sont très proches(petites rondes, de la couleur d'un grain de blé) (le fournisseur allemand Kohres, avait fait ce mélange et de nombreux utilisateurs avaient une étiquette Nolina alors que c'étaient des Dasylirions qui germaient).
Ou erreur du pépiniériste peu excusable s'il s'agit d'un Yucca, car les graines sont très différentes(Yuccas= graines plates et noires).
Ou erreur du revendeur, qui en général a très peu de compétences botaniques, et même parfois peu de compétences commerciales (ce qui est un comble).
Ou étiquetage de hasard comme on voit souvent à"JARDI-MACHIN")

En tout cas comme certaines cactées, ce que n'aiment pas ces succulentes c'est la conjonction froid inférieur à -8°C et sol mouillé.
Beaucoup de Nolina/Dasylirions/Yuccas supportent au moins -10°C avec sol sec.
Y.whipplei fait partie des moins rustiques au froid et froid humide.

cortejuan Dim 20 Aoû 2023 - 17:59

Merci Pierre,

Cela fait des années que j'ai cette petite collection et je ne me suis jamais posé la question de l'appartenance à la famille dasylirion même si j'avais noté la différence nette avec acrostiche et wheeleri.

Aujourd'hui, je reprends ma collection, je cherche l'étiquette elle est quasi illisible mais je me souviens qu'ils étaient achetés comme des graines de dasylirions.

Mais en les regardant de près, je suis arrivé à la même conclusion que toi, ce ne semble pas être des dasylirions qui m'ont été vendus (par un site pourtant sérieux spécialisé en plantes de ce type). Ayant semé aussi des rigida, je les connais et je fais le même rapprochement...

Seul point préoccupant, les graines sont différentes et je ne l'aurais pas vu en semant.

Du coup, je vais en mettre un en pleine terre, mes autres rigida n'ayant pas survécus.

merci de l'aide.

Jadero07 Dim 20 Aoû 2023 - 18:43

pour le Dasylirion wheeleri il est très résistant au froid (-15-17°C) du moment qu'il soit en plein soleil et sol drainant

cortejuan Dim 20 Aoû 2023 - 21:05

oui, je vais essayer, il est déjà très beau et le coin où je vais le mettre est très pierreux.

Pour en revenir à mon "dasylirion-yucca" j'ai fait une étude approfondie de mon étiquette, lumière rasante, éclairage par transparence, ça me rappelle des souvenirs de jeunesse. Il est bien inscrit D comme dasylirion.

Ce type de mésaventure, je l'ai vécu sur un autre site, en fait un acheteur et revendeur de graines. Je commande des graines d'agave montana, je vois germer des agaves celsii. Je m'en plains au vendeur qui me dit que c'est moi qui ai commis l'erreur, alors que c'était mon tout premier semis d'agaves. J'évoque la chose sur un site bien connu, il réagit très mécontent, me disant que je devais rectifier, il ne se trompait jamais et mon commentaire était mauvais pour son bisness. J'ai acheté mes graines sur un site plus sérieux et j'ai de vrais montana...

cortejuan Jeu 24 Aoû 2023 - 9:16

Encore une question,

mes étiquettes se sont effacées et je suis incapable de noer la différence entre D. Texanum et acrotiche.

Comment puis-je les distinguer et replacer les bonnes étiquettes aux bons endroits ?

Vincent24 Jeu 24 Aoû 2023 - 19:51

Texanum reste bien vert en comparaison des autres.

cortejuan Jeu 24 Aoû 2023 - 20:36

merci Vincent mais acrotiche est bien vert aussi, il y a-t-il des différences au niveau des crochets, plus serrés, plus crochus, plus, plus... ?

Mon problème est la rusticité, acrotiche semble moins rustique que texanum et comme je ne différencie pas les deux, j'hésite à planter un texanum en pleine terre (au cas où ce serait un acrotiche).

Suis-je clair dans mon charabia ?

Vincent24 Ven 25 Aoû 2023 - 9:27

En fait je ne possède pas acrotriche, mais il me semblait qu'il était un peu moins vert, mat, et le plumet semble différent aussi (en pinceau recourbé)... Mais bon je ne trouve pas de description botanique adéquate.

J'ai trouvé celle de D. texanum (traduite)
"Feuilles étroites, légèrement courbées vers le bas, se tordant souvent vers l'extérieur vers la pointe ; limbe généralement brillant, vert vif, de 70–130 × 1–2 cm de large au-dessus de la base élargie, glabre, non cireux, lisse ; piquants principalement à l'avant" (> épines principalement recourbés vers le haut)

J'ai du texanum depuis plus de dix ans, c'est très costaud, il n'a jamais été abimé.

cortejuan Ven 25 Aoû 2023 - 9:39

Merci, je vais aller jeter un oeil quand la pluie se calmera.

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