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Helleborus lividus ssp lividus
FJpower ! :: toutes les plantes : par types, familles ou espèces :: herbacées vivaces - quelques groupes :: autres vivaces rustiques & méditerranéennes
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Helleborus lividus ssp lividus
cugandense Mar 10 Avr 2018 - 8:27
Helleborus lividus
Nom vernaculaire : hellébore des Baléares
Famille : Ranunculaceae
J'ouvre ce sujet car il semblerait que ce taxon soit beaucoup plus résistant qu'annoncé dans la littérature (sous réserve que l'identification soit exacte
)
Elle a résisté sans problème au -10°C de cet hiver
Nom vernaculaire : hellébore des Baléares
Famille : Ranunculaceae
J'ouvre ce sujet car il semblerait que ce taxon soit beaucoup plus résistant qu'annoncé dans la littérature (sous réserve que l'identification soit exacte
)Elle a résisté sans problème au -10°C de cet hiver
Dernière édition par cugandense le Ven 13 Avr 2018 - 8:12, édité 2 fois
_________________
On est gouvernés par des lascars qui fixent le prix de la betterave et qui seraient seulement pas foutus de faire pousser des radis. (Le Président -1961- M. Audiard)
cugandense- miel toutefleuriste imperturbable
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Re: Helleborus lividus ssp lividus
Minique Mar 10 Avr 2018 - 8:49
Tu as les feuilles bordées de dents ? Je croyais cette espèce uniquement avec des fleurs d'un jaune verdâtre.
Vue comme sur ta photo, je trouve qu'elle ressemble très fort à une des miennes : Helleborus x ericsmithii 'Pirouette'.
Vue comme sur ta photo, je trouve qu'elle ressemble très fort à une des miennes : Helleborus x ericsmithii 'Pirouette'.
Minique- Messages : 5912
Date d'inscription : 16/06/2012
Région : Botte du Hainaut
Humeur : "Les fleurs du printemps sont les rêves de l'hiver racontés, le matin, à la table des anges." Khalil Gibran
Re: Helleborus lividus ssp lividus
cugandense Mar 10 Avr 2018 - 8:56
Oui, les feuilles sont dentées 
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On est gouvernés par des lascars qui fixent le prix de la betterave et qui seraient seulement pas foutus de faire pousser des radis. (Le Président -1961- M. Audiard)
cugandense- miel toutefleuriste imperturbable
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Re: Helleborus lividus ssp lividus
neira Mar 10 Avr 2018 - 15:18
elle est très belle cette hellébore !! Jamais vu en Auvergne et je pense que c'est logique si elle est un peu frileuse; maintenant si celle de Cugan n'est pas celle-ci , cela explique sa résistance
neira- Magic'B
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Re: Helleborus lividus ssp lividus
tragus Mer 11 Avr 2018 - 7:42
En effet, normalement c'est l'ancien nom d'Helleborus argutifolius:
Celle-ci
Toujours est-il qu'elle fait des jolies fleurs et une touffe bien dense.
Celle-ci
Toujours est-il qu'elle fait des jolies fleurs et une touffe bien dense.
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Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Re: Helleborus lividus ssp lividus
pamina Jeu 12 Avr 2018 - 15:20
Le synonyme est confirmé ? On peut fusionner ?
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L'urgent est fait. L'impossible est en cours. Pour les miracles, prévoir un délai.
pamina : galerie photos --------------- FJpower! : répertoire général des plantes
pamina- administratopathe heuristique
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Re: Helleborus lividus ssp lividus
cugandense Jeu 12 Avr 2018 - 17:25
Il me semblait qu'Helleborus argutifolius était synonyme de Helleborus lividus ssp. corsicus ? 
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Re: Helleborus lividus ssp lividus
tragus Jeu 12 Avr 2018 - 18:35
Non, je ne pense pas qu'il faille fusionner 
Je viens de faire quelques recherches...
H. lividus ssp corsicus est l'ancien nom de H. argutifolius, il existe également un H. lividus originaire des Baléares et de méditerranée. Je n'ai pas trouvé par contre de H. lividus ssp lividus .
Il existe par contre comme le fait remarquer Minique des horticoles diverses portant le nom d'espèce lividus, suivi d'un nom de cultivar avec par exemple H. lividus 'Pink Marble' .
Je viens de faire quelques recherches...
H. lividus ssp corsicus est l'ancien nom de H. argutifolius, il existe également un H. lividus originaire des Baléares et de méditerranée. Je n'ai pas trouvé par contre de H. lividus ssp lividus .
Il existe par contre comme le fait remarquer Minique des horticoles diverses portant le nom d'espèce lividus, suivi d'un nom de cultivar avec par exemple H. lividus 'Pink Marble' .
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Re: Helleborus lividus ssp lividus
cugandense Jeu 12 Avr 2018 - 21:23
Helleborus lividus ssp corsicus désignant l'Hellebore de Corse avant qu'elle ne devienne Helleborus argutifolius, peut-être avait-il été nécessaire de spécifier 'lividus' pour l'Hellebore des Baléares ?
Mais le fait est que je ne trouve que le nom de Helleborus lividus pour l'Hellebore des Baleares
Mais le fait est que je ne trouve que le nom de Helleborus lividus pour l'Hellebore des Baleares
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Re: Helleborus lividus ssp lividus
tragus Ven 13 Avr 2018 - 7:27
J'en suis arrivé aux même conclusions que toi
Du coup ta plante aux fleurs roses ne correspond pas, c'est ce qui me faisait pencher pour un hybride ou un cultivar.
Fort jolie plante par ailleurs...
Du coup ta plante aux fleurs roses ne correspond pas, c'est ce qui me faisait pencher pour un hybride ou un cultivar.
Fort jolie plante par ailleurs...
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Re: Helleborus lividus ssp lividus
cugandense Ven 13 Avr 2018 - 7:39
Pourtant, sur ce site qui référencie la flore des îles Baléares, Helleborus lividus a des fleurs rosées
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Re: Helleborus lividus ssp lividus
tragus Ven 13 Avr 2018 - 7:47
Mais tu as raison!
Je pensais que lividus avait des fleurs vertes comme argutifolius
Désolé pour toute cette discussion, ta plante est apparemment bien lividus
Je pensais que lividus avait des fleurs vertes comme argutifolius
Désolé pour toute cette discussion, ta plante est apparemment bien lividus
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Re: Helleborus lividus ssp lividus
cugandense Ven 13 Avr 2018 - 8:12
Tu n'as pas à être désolé : c'est chouette de pouvoir argumenter comme cela et ça m'a permis de confirmer l'identité de ma plante Du coup, je vais éditer le titre 
: c'est chouette de pouvoir argumenter comme cela et ça m'a permis de confirmer l'identité de ma plante Du coup, je vais éditer le titre _________________
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Re: Helleborus lividus ssp lividus
cugandense Ven 13 Avr 2018 - 8:31
Et voici son seul mode de multiplication: le semis
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Re: Helleborus lividus ssp lividus
pamina Ven 13 Avr 2018 - 15:43
C'est à cause de ça que j'ai posé la question.cugandense a écrit:Il me semblait qu'Helleborus argutifolius était synonyme de Helleborus lividus ssp. corsicus ?
je ne fais pas plus de recherches, je vous fais confiance.
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Re: Helleborus lividus ssp lividus
tragus Sam 14 Avr 2018 - 7:45
Les semis ont déjà un feuillage intéressant, c'est fou ça!
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Re: Helleborus lividus ssp lividus
neira Sam 14 Avr 2018 - 9:42
je dirais même plus , ils sont très choux !! avec un côté exotique
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Re: Helleborus lividus ssp lividus
neira Dim 9 Oct 2022 - 15:07
Pour revenir sur la discussion de l'identité
Serge nous avait présenté celle-ci , comme Hellébore de Majorque , lividus ssp lividus
Je modifie le titre si vous êtes d'accord , par Helleborus lividus ssp lividus ?
Serge nous avait présenté celle-ci , comme Hellébore de Majorque , lividus ssp lividus
Et d'après le site mentionné par Serge, ce serait donc la ssp espèce lividus ; l'autre étant la corsica
H. lividus ssp lividus
H. de Majorque pour moi,
cette plante m'a été offerte par une personne l'ayant acheté en jardinerie sans étiquettes
si une personne peut confirmer!!!
Pour la répartition géographique et la description des plantes voici le site d'une productrice passionnée de Normandie, j'ai constaté ce jour qu'elle avait réorganisé son site et qu'il était maintenant très détaillé.
http://jardin-de-bellevue.e-monsite.com/pages/les-hellebores-aux-jardins-de-bellevue.html
Et pour le régal des yeux
http://pivoine-hellebore.com/
Je modifie le titre si vous êtes d'accord , par Helleborus lividus ssp lividus ?
neira- Magic'B
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Re: Helleborus lividus ssp lividus
tragus Lun 10 Oct 2022 - 7:30
Moi ça me va!
Elle est quand même bien différente de l'autre sous espèce.
Elle est quand même bien différente de l'autre sous espèce.
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tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Re: Helleborus lividus ssp lividus
neira Lun 10 Oct 2022 - 8:13
Oui c'est ce que je me suis dit aussi !! Donc je change le titre
neira- Magic'B
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