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Message  AnJo11 le Sam 8 Fév 2020 - 14:58

Helleborus vesicarius
ranunculaceae
sous genre helleborastrum
section syncarpus dont elle est l'unique représentant.

Origine: Sud Turquie, Nord Syrie.
écologie: espaces ouverts et sous bois clairs, en zone calcaire, des basses régions montagneuses jusqu'à 1300 m, aux étés secs.

c'est la petite martienne de la famille...
elle aiment le chaud, le sec.
croissance hivernale printanière, le feuillage, très charnu, est caduc en été, où la plante vit sur ses réserves des racines épaisses et solides.
Le fruit est constitué de 3 carpelles soudés, qui forment un fruit très volumineux, jusqu'à 6cm, ce qui favorise la dispersion par le vent. Seuls deux carpelles sont fertiles. Le nombre de graines, assez grosses et d'une viabilité plus longue que chez les autres hellébores, est faible: 6 max!
Théoriquement auto-stérile.
Aucun hybride connu.
Rusticité censée être limitée à -10°C.

culture:
difficile, semence quasi introuvable dans le commerce, plantes de même.
Longue à s'établir, sa floraison , que je trouve très belle, ressemble à celle d'H. foetidus, n'est pas spectaculaire.
sol drainant, théoriquement calcaire, sec en été, et jamais noyé en hiver.
Exposition ensoleillée, même brûlante (chez nous en tout cas), mais apprécie quand même la fraîcheur en période de végétation.

Historique de mes plantes:
J'ai reçu des graines de Turquie, provenant de montagne.
D'après la description que j'avais eue à l'époque d'où les plantes poussaient, temps si proche où je ne fréquentais pas le net, j'en avais fait un semis au frais, laissé dehors sans pitié protection, avec en plus les godets qui avaient gardé un peu les pieds dans l'eau.
Résultat: pas mal de levée...et une mortalité terrible.
Néanmoins, qq semis ont survécu, pour au final, quelques années après, ne rester qu'un seul pied.
Celui ci a mis un temps infini à arriver au stade floraison, et encore plus à produire des graines, quand je me suis décidé enfin à y passer des coups de pinceau.
J'ai obtenu quelques graines, semées en de meilleures conditions, mais avec une mortalité tout aussi épouvantable. La consanguinité y est aussi peut être pour qq chose, cette espèce étant censée être auto-stérile.
Finalement, un tout jeune pied a survécu.
Encore plein d'années de patience, et je pourrai peut être tenter la fécondation croisée.
Les autres essais de fécondations manuelle ont parfois échoué, parfois abouti, mais les trois dernières fois, les semences ont été détruites, rongées par des baveux, ou autres accidents...

Particularité importante:
Lors de la levée, la plantule reste au stade cotylédons, puis semble mourir.
La formation des vraies feuilles, très timides, n'a lieu que la deuxième année!
la plante reste extrêmement fragile pendant 3 ou 4 ans, elle n'aime pas trop être en pot, et la pleine terre est assez aléatoire.
Peut être assez sensible aux visites de gastéropodes...
Déteste la transplantation!

Résistance au froid:
infiniment supérieure à ce qui est dit.
chez moi, pieds autant que plantules ont subit pour le plus ancien 1986 et 2012, et ce n'est pas le froid qui a été la cause principale des pertes.
Je dirais -15°c minimum.

Sol:
ici, acide, théoriquement pas bon, et drainant, ça c'est OK. pas d'autres infos sur ses sols de prédilection (argileux ou pas, humus, etc ?)

Le fait que mes graines proviennent je crois de montagne assez élevée, et pas forcément calcaire à ce que j'ai pu savoir, a du jouer favorablement pour les deux derniers points.
Mon contact turc a été perdu, dans cette région très perturbée hélas, je n'en saurai pas plus je crains...

la plante entière, début de saison cette année:
Helleborus vesicarius 20200142

détail de la jeune feuille:
Helleborus vesicarius 20200143

fleur:
Helleborus vesicarius 20200141
Helleborus vesicarius 20200145

plus d'images plus tard en saison, jusqu'aux fruits...j'espère.
@



Dernière édition par AnJo11 le Lun 10 Fév 2020 - 10:07, édité 1 fois

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Message  neira le Dim 9 Fév 2020 - 7:23

Merci Anjo pour cette présentation
Je ne connaissais pas cette espèce de climat aride et en plus d'une rusticité intéressante
Je suis d'accord avec toi , le feuillage fait tout ; mais il est quand même plus palmé que foetidus ; en fait il fait nettement plus feuillage de renonculacée

C'est incroyable , et une vraie chance que tu ais pu t'en procurer!! C'était en zone Kurd ?

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Message  AnJo11 le Dim 9 Fév 2020 - 9:46

Exact. Mais mon contact était turc, et a éte perdu dans le chaos local...
J'y tiens d'autant plus à cette plante...
@
PS: je veux dire qu'il se différenciait lui même de ses amis Kurdes, qui étaient turcs eux même sur papier. Mais sans entrer dans les détails, il était marié avec une kurde, et exerçait dans la météorolgie pour l'agriculture.

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Message  neira le Dim 9 Fév 2020 - 10:15

OK !! Des situations très compliquées alors qu'on pourrait vivre en harmonie ... la bêtise humaine

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Message  AnJo11 le Dim 9 Fév 2020 - 10:25

N'en parlons pas...
J'ai tenté d'en réobtenir par mon contact en Iran, mais avec l'ambiance actuelle, tout ce qu'on peut échanger depuis 3 ans...ce sont des nouvelles ( les plus neutres possibles) et des photos, de nos trouvailles, plantes chéries, expériences...et graines qu'on aimerait bien s'envoyer.
Désespérant.
Mais en même temps plein d'espoirs, on arrive globalement à super bien communiquer, par le net, avec de gros blackouts, ou une lenteur rédhibitoire autant que dissuasive, ou par WhatsApp, qui fonctionne à 90% du temps super bien.
Bien sur, on ne sort pas du cadre botanique, géologie, biologie, météorologie et nouvelles de santé...
Il est dans le Shiraz, je ne dis pas au niveau botanique!🤩
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Message  neira le Dim 9 Fév 2020 - 14:21

oui ; il faut garder espoir ... peut être un peu d'ouverture un jour ou l'autre

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Message  Vincent24 le Lun 10 Fév 2020 - 8:32

Merci de nous faire connaître cette espèce. Elle est plutôt atypique pour une hellébore.
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Message  AnJo11 le Lun 10 Fév 2020 - 23:45

et ça pousse, le temps frais lui convient bien...
Helleborus vesicarius 20200285
Helleborus vesicarius 20200288
@

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Message  neira le Mar 11 Fév 2020 - 6:27

Très joli groupe de fleurs : le côté sombre ourlé de clair est intéressant

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Message  cugandense le Sam 15 Fév 2020 - 8:40

Superbe hellebore Helleborus vesicarius 151547

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Message  AnJo11 le Sam 15 Fév 2020 - 11:28

Très originale , pour donner une idée, les fleur sont de la taille de celles d'H. Foetidus plus ou moins.
@

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Message  laurentliege le Dim 16 Fév 2020 - 20:43

Etonnante et très belle. Helleborus vesicarius 4546

Et ce feuillage... sans fleurs, on croirait à un aconit!
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Message  AnJo11 le Dim 16 Fév 2020 - 22:27

Ou certaines pivoines...
@

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Message  AnJo11 le Jeu 26 Mar 2020 - 9:48

espoirs de graines

Helleborus vesicarius 20200490
@

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