Re: Balade en devinettes dans la Vallée des merveilles

claire Mar 22 Oct 2019 - 14:29

Je profite du temps triste et pluvieux pour vous proposer un 3e montage (si si Pamina l'a réclamé ! bounce

). Ca paraît facile a première vue mais... faut avoir de bons yeux :

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A vous

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Pensez à dire à quel endroit de la photo et la couleur des fleurs.

neira Mar 22 Oct 2019 - 15:01

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pas facile sans numéros , surtout avec 2 montages en même temps !!
Pourrais-tu en mettre un à la fois ?

en haut à droite un Phyteuma nain
En bas à droite : L. f-j

Au centre : C. a

Avalou Mar 22 Oct 2019 - 19:46

1ère photo :
- en bas, à gauche : G
- en haut, au milieu : A

en bas, à droite, je pense comme Neira, à savoir : Lychnis flos-jovis.

en haut, à droite : Phyteuma hemisphaericum.

KAWAN Mar 22 Oct 2019 - 20:38

chouette ! des p'tites fleurs de montagne !

fleurs orange: Geum rivularis

clochettes blanches : Arctostaphylos alpinus

claire Mar 22 Oct 2019 - 23:25

Neira je suis contente de te voir sur ce sujet Very Happy

D'accord on va commencer par la photo n°1, je mettrai la 2 après.

Je cite Neira :
en haut à droite un Phyteuma nain : ça n'existe pas tongue

En bas à droite : L. f-j : Lychnis flos-jovis : Oui !

Au centre : C. a : bonnes initiales.

Je cite Avalou :
1ère photo :
- en bas, à gauche : G
- en haut, au milieu : A
Ok pour l'initiale G
Pour A je suppose que tu parles des fleurs blanches ?
- en haut, à droite : Phyteuma hemisphaericum. Phyteuma oui, mais pas hemisphaericum

Comme Neira tu as trouvé le Lychnis flos jovis

Je cite Kawan :
fleurs orange: Geum rivularis : Oui ! la benoite des ruisseaux Very Happy

clochettes blanches : Arctostaphylos alpinus : et non...

Avalou Mer 23 Oct 2019 - 8:14

- Alors, je propose : Phyteuma serratum en raison des feuilles très dentées.

- Puisque ce n'est pas Arctostaphylos alpinus, je propose : Vaccinium vitis-idaea.

- Pour les fleurs jaunes, en bas, à gauche du Lychnis : Galium verum ?

neira Mer 23 Oct 2019 - 11:21

En fait je pensais à Phyteuma humile , la raiponce naine

Avalou Mer 23 Oct 2019 - 13:44

Pour les fleurs blanches, au centre, je pense que Neira veut dire : Cardamine alpina.

claire Mer 23 Oct 2019 - 15:04

Neira, Avalou : je fais connaissance avec les Phyteuma que vous citez mais je pense que ce n'est ni l'un, ni l'autre. P. serratum est endémique et très répandu en Corse et P. humile a des bractées longues et fines que n'a pas la mienne. Les feuilles très fines ne correspondent pas non plus. Toutes les deux poussent sur rochers siliceux, ce qui n'est pas le cas du lieu où la photo a été prise, sur substrat calcaire dolomitique dans la vallée de Fontanalba.
Notre guide nous l'a présenté comme étant "la raiponce du Piémont" et après consultation sur Florealpes, entre autres, je pense confirmer Phyteuma globulariifolium subsp. pedemontanum

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(les fleurs blanches et roses qui l'entourent sont aussi à identifier Balade en devinettes dans la Vallée des merveilles - Page 3 205125

claire Mer 23 Oct 2019 - 16:13

Avalou propose :
- Puisque ce n'est pas Arctostaphylos alpinus, je propose : Vaccinium vitis-idaea.

Oui ! cheers

les myrtilles ou airelles, aux noms latins : Vaccinium vitis-idaea, Vaccinium uliginosum subsp. microphyllum ou encore Vaccinium myrtillus, qui poussent souvent ensemble et qui peuvent se distinguer par la couleur de la chair du fruit (rouge chez la myrtille, blanc chez l'airelle) et par les feuilles, fines ou épaisses et dentées ou non dentées.
J'ai du rencontrer les trois, mais celle que j'ai photographié doit être l'airelle à petites feuilles (Vaccinium uliginosum ou subsp. microphyllum) aux feuilles non dentées et fines laissant apparaître un fin raiseau de nervures :

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On distingue vaguement les fruits, pas encore mûrs fin juin :

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Ces plantes se trouvent partout, elles peuvent tapisser les rochers ou les sous-bois.

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claire Mer 23 Oct 2019 - 16:29

Avalou nous dit : - Pour les fleurs jaunes, en bas, à gauche du Lychnis : Galium verum ?

Non, pas Galium verum mais une espèce autochtone, particulièrement présente dans le Mercantour : Galium tendae

Le voilà dans son emplacement préféré :
dans les infractuosités des rochers :

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Pour ton interprétation des initiales données par Neira : A. A., ton interprétation n'est pas la bonne, laissons Neira nous donner la sienne Laughing

pamina Mer 23 Oct 2019 - 19:13

Pfiououou.... j'en apprends des choses !
La seule que j'avais pour le moment c'était le Lychnis.

Je vois quelques familles, mais je sèche grossièrement.
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tragus Mer 23 Oct 2019 - 19:33

Ho super, une nouvelle devinette mosaïque des Alpes! Very Happy

Je vois que j'arrive un peu après la guerre. Il reste un P.m. à gauche au milieu ?
Je découvre ce Galium tendae. Il fait penser un peu à Galium pusilum.

Avalou Mer 23 Oct 2019 - 19:56

J'avais bien pensé à Phyteuma globulariifolium subs. pedemontanum car cette plante figure sur mon livre de la Flore du Val d'Aoste. Sur la photo présente dans ce livre, il me semblait que les feuilles n'étaient pas aussi dentées. Par contre, sur Florealpes, les feuilles sont bien dentées.

Maintenant, puisqu'il faut identifier la fleur rose, pourquoi pas Antennaria ? Elle a l'air d'en avoir la silhouette.

claire Ven 25 Oct 2019 - 18:31

Bonjour à tous ceux qui aiment les fleurs alpines et qui m'aident à confirmer mes identifications Balade en devinettes dans la Vallée des merveilles - Page 3 568652

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Tragus, bravo pour PM, à gauche au milieu. PM comme Pin mugo, je suppose que c'est bien ce à quoi tu pensais Balade en devinettes dans la Vallée des merveilles - Page 3 205125

Avalou, les fleurs un peu floues roses et blanches sont bien des Antenneria, plus précisément Antenneria dioica.

Il me faut le nom entier de C.a. proposé par Neira et qui est bien une cardamine mais pas alpine.
Revient Neira Balade en devinettes dans la Vallée des merveilles - Page 3 4252002958

Je présenterai toutes ces plantes quand elles seront toutes trouvées. Il reste encore les jaunes qu'on voit deux fois, et les bleues en bas à gauche, à côté du Geum.

tragus Ven 25 Oct 2019 - 19:13

PM comme Pin mugo, je suppose que c'est bien ce à quoi tu pensais

Yesss! Absolument. Very Happy

La bleue est une gentiane, oui mais laquelle? Je tente pumila?
Les fleurs jaunes je ne sais pas trop on dirait des moutardes geek

Avalou Ven 25 Oct 2019 - 20:07

Cardamine alpina : c'était trop simple ! Donc, ce doit être Cardamine asarifolia.
Pour les fleurs blanches, en haut, à droite, dans le flou artistique, je propose : Achillea erba-rotta !

claire Dim 27 Oct 2019 - 9:43

Hello ! On reprend :
Tragus :
La bleue est une gentiane, oui mais laquelle? Je tente pumila?
Les fleurs jaunes je ne sais pas trop on dirait des moutardes

Une gentiane oui mais pas pumila... ça m'étonne que tu n'ai pas trouvé Balade en devinettes dans la Vallée des merveilles - Page 3 355479

Balade en devinettes dans la Vallée des merveilles - Page 3 355479

Bravo pour les fleurs jaunes c'est bien de la moutarde Balade en devinettes dans la Vallée des merveilles - Page 3 203146

Plus précisément de la moutarde noire. Blanche ou noire, c'est la couleur de leurs graines qui les différencie.

La plante fait bien 1m de haut : Brassica nigra ou moutarde noire

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Avalou :
Cardamine alpina : c'était trop simple ! Donc, ce doit être Cardamine asarifolia.

Exactement ! : Cardamina asarifolia, la cardamine qui pousse sur les rives des cours d'eau, aux larges feuilles vert foncé et luisantes. Je lis : feuilles en forme de rein (?) je ne sais pas ce qu'il faut comprendre.

Balade en devinettes dans la Vallée des merveilles - Page 3 Cardam10

Pour les fleurs blanches, en haut, à droite, dans le flou artistique, je propose : Achillea erba-rotta !

Et non, ce sont les mêmes que les roses : Antenneria dioica, la couleur différencie les pieds mâles et femelles : rose pour les femelles, blanc pour les mâles . Sur Florealpes il est dit que l'antennaire est très proche de l’edelweiss. On peut la rencontrer jusqu'à 3000 m d'altitude.
Je n'en avais jamais vu de si hautes, j'aime beaucoup cette plante toute douce qui porte bien son nom de "pied de chat" :
Toutes sont blanches au départ, puis deviennent roses pour les pieds femelles :

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Balade en devinettes dans la Vallée des merveilles - Page 3 Pied_d10

Il nous manque la Gentiane que vous allez touver Balade en devinettes dans la Vallée des merveilles - Page 3 205125

Avalou Dim 27 Oct 2019 - 11:41

Ah pour l'Antennaria dioica, on monte en puissance ! Pied mâle et pied femelle : je l'ignorais. Intéressant de nous spécifier cela. Même famille que l'Edelweiss. Et dire que j'avais failli proposer l'Edelweiss mais je n'avais pas osé.

Pour la gentiane, c'est une autre paire de manches. Je propose Gentiana ligustica.

dijiris Lun 28 Oct 2019 - 5:17

Pour la gentiane, peut-être orbicularis mais comme je ne vois pas les feuilles cela pourrait être aussi brachyphylla assez proche ?

tragus Lun 28 Oct 2019 - 7:33

Je ne reconnais pas les feuilles de Brassica nigra scratch

Mais peut-être qu'en montagne sont-elles variables?

Les Anthenaria c'est beau!

claire Lun 28 Oct 2019 - 19:06

Avalou toujours tenace et fidèle sur ce post Balade en devinettes dans la Vallée des merveilles - Page 3 203146

Pour la gentiane, c'est une autre paire de manches. Je propose Gentiana ligustica.

Ce n'est pas elle, par contre je m'interroge sur d'autres gentianes qui ressemblent beaucoup à Gentiana ligustica, notamment p. 2 sur le montage n°2... A voir de plus près.

Bienvenue Djriris ! Very Happy

Tu nous dis : Pour la gentiane, peut-être orbicularis mais comme je ne vois pas les feuilles cela pourrait être aussi brachyphylla assez proche ?

Non ce n'est pas Gentiana orbicularis qui était déjà sur mon montage n°1 p. 1
Ce n'est pas non plus brachyphylla. Jer n'ai hélas qu'une photo mais on voit quand même les feuilles du haut et elle est reconnaissable Balade en devinettes dans la Vallée des merveilles - Page 3 205125

Je ne reconnais pas les feuilles de Brassica nigra scratch
Elles étaient nommées moutarde noire à Casterino, c'était juste à la sortie, un champ entier, mais peut-être est-ce tout simplement Brassica (ou Sinapis ?) arvensis ou moutarde des champs ? Les feuilles y feraient davantage penser :

Balade en devinettes dans la Vallée des merveilles - Page 3 Moutar10

Les Anthenaria c'est beau!
Tellement beau que j'en ferai une fiche ! J'en avais vu aussi dans les Hautes-Alpes.

dijiris Mar 29 Oct 2019 - 6:33

Alors peut-être Gentiana rostanii ?

tragus Mar 29 Oct 2019 - 7:39

Claire a écrit:Elles étaient nommées moutarde noire à Casterino, c'était juste à la sortie, un champ entier, mais peut-être est-ce tout simplement Brassica (ou Sinapis ?) arvensis ou moutarde des champs ? Les feuilles y feraient davantage penser :

C'est le côté luisant des feuilles et le fait qu'elles paraissent peu découpées qui me fait douter.
Mais j'ai peut-être tort de douter!

claire Mar 29 Oct 2019 - 19:38

Moutarde des champs ou moutarde noire comme l'appelait les gens du village, au fond ça n'a pas beaucoup d'importance geek

Ce ne sont pas les plantes les plus intéressantes prises dans cette magnifique vallée mais c'était les premières rencontrées Very Happy

Djiris, la gentiane n'est pas gentiana rostanii mais tu t'en rapproches (on va y arriver Balade en devinettes dans la Vallée des merveilles - Page 3 205125

!)

Je remets la seule photo que j'ai prise :

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