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Allium commutatum et Astragalus massiliensis - [identifications]
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boliviana72- Messages : 2020
Date d'inscription : 20/03/2012
Région : Le Mans
Re: Allium commutatum et Astragalus massiliensis - [identifications]
de l'ail ? Peut-être la variété insulaire de Allium roseum, très fréquent dans la région de bonifacio.
claire- Messages : 9004
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine
Re: Allium commutatum et Astragalus massiliensis - [identifications]
Claire tu as sans doute raison, cela y ressemble fortement. merci pour l'identification
boliviana72- Messages : 2020
Date d'inscription : 20/03/2012
Région : Le Mans
Re: Allium commutatum et Astragalus massiliensis - [identifications]
Comme je ne vois cette plante que vers les mois d'avril mai, je ne me doutais pas qu'elle pouvait monter aussi haut en fin de saison
Tu as du faire des découvertes botaniques dans ce secteur de Bonifacio, riche en espèces endémiques ! Mais qu'est-ce que ça donne en septembre ?
Tu as du faire des découvertes botaniques dans ce secteur de Bonifacio, riche en espèces endémiques ! Mais qu'est-ce que ça donne en septembre ?
claire- Messages : 9004
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine
Re: Allium commutatum et Astragalus massiliensis - [identifications]
oui j'ai été impressionnée par la hauteur de cet ail, au moins 1,20m et surtout par leur nombre.
j'ai vu ça aussi et je ne sais pas ce que sais sauf que ça pique terriblement
j'ai vu ça aussi et je ne sais pas ce que sais sauf que ça pique terriblement
boliviana72- Messages : 2020
Date d'inscription : 20/03/2012
Région : Le Mans
Re: Allium commutatum et Astragalus massiliensis - [identifications]
Ça doit être l'Astragale de Marseille au vu des grandes épines acérées et du peu de feuillage que l'on peut apercevoir. En fait je ne l'ai jamais rencontrée sans ses feuilles, ce qui montre à quel point selon les saisons les mêmes plantes sont très différentes. Cet astragale rare et endémique des régions méditerranéennes du Var, des Bouches du Rhône, de la Corse et de l'Espagne pousse sur calcaire et c'est le cas dans la région de Bonifacio.
claire- Messages : 9004
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine
Re: Allium commutatum et Astragalus massiliensis - [identifications]
Bien vu Claire, c'est exactement ça: l'Astragale de Marseille
(Astragalus massiliensis)
Par contre, pour l'ail, j'ai un gros doute. je ne connaissais pas cette var. insulare de roseum, mais le roseum type ne fait pas du tout des fructifications aussi grosses et aussi denses (les pédicelles sont plus long moins nombreux et plus grêles) et il a des tiges moins robustes.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 31540
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Allium commutatum et Astragalus massiliensis - [identifications]
Merci Claire et Tragus pour l'identification de l'Astragale de Marseille. je ne connaissais pas. j'en ai vu beaucoup de ces coussins épineux dans ce secteur.
boliviana72- Messages : 2020
Date d'inscription : 20/03/2012
Région : Le Mans
Re: Allium commutatum et Astragalus massiliensis - [identifications]
C'est incroyable l'adaptation de ces plantes!!
neira- Magic'B
- Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Allium commutatum et Astragalus massiliensis - [identifications]
tragus a écrit:
Par contre, pour l'ail, j'ai un gros doute. je ne connaissais pas cette var. insulare de roseum, mais le roseum type ne fait pas du tout des fructifications aussi grosses et aussi denses (les pédicelles sont plus long moins nombreux et plus grêles) et il a des tiges moins robustes.
J'avais, comme je l'ai écris, une hésitation... et en effet la hauteur et la robustesse des tiges ne peut pas correspondre à Allium roseum... Tu as raison Tragus (va falloir chercher ce que ça peut être d'autre )
claire- Messages : 9004
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine
Re: Allium commutatum et Astragalus massiliensis - [identifications]
Après une longue recherche ces aulx en sont quand même mais il faut aller chercher dans les Allium porrum ou polyanthum ou encore ampeloprasum mais là je rends mon tablier parce que ça me semble très complexe...
claire- Messages : 9004
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine
Re: Allium commutatum et Astragalus massiliensis - [identifications]
Tu as raison Claire, je pense que c'est dans ce groupe d'ail qu'il faut chercher...
Par contre sans l'inflorescence épanouie, sans une vue sur le spathe c'est effectivement "rendage" de tablier immédiat
Edit: je mets sans certitude une option sur Allium commutatum qui est littoral et fait des tiges robustes avec des inflorescences compactes.
Par contre sans l'inflorescence épanouie, sans une vue sur le spathe c'est effectivement "rendage" de tablier immédiat
Edit: je mets sans certitude une option sur Allium commutatum qui est littoral et fait des tiges robustes avec des inflorescences compactes.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 31540
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Allium commutatum et Astragalus massiliensis - [identifications]
Tragus, effectivement Allium commutatum ressemble beaucoup plus à ce que j'ai vu: grande tige robuste et fructification assez grosse et dense mais sans avoir vu la fleur c'est moins évident. moralite il va falloir que retourne en Corse......
boliviana72- Messages : 2020
Date d'inscription : 20/03/2012
Région : Le Mans
Re: Allium commutatum et Astragalus massiliensis - [identifications]
Boliviana72 a écrit:....moralité il va falloir que retourne en Corse......
Ça ne devrait pas être une punition
_________________
On est gouvernés par des lascars qui fixent le prix de la betterave et qui seraient seulement pas foutus de faire pousser des radis. (Le Président -1961- M. Audiard)
cugandense- miel toutefleuriste imperturbable
- Messages : 14788
Date d'inscription : 26/10/2011
Région : 07 - Cévennes méridionales
Activités : Bidouilleuse
Humeur : Pimprenelle
Re: Allium commutatum et Astragalus massiliensis - [identifications]
Je déterre cette identification
Je confirme Allium commutatum!
Pour bien le connaître de Marseille à présent, ça ne fait aucun doute pour moi.
Les tiges épaisses par rapport à la taille de l'inflorescence, cette dernière très dense et de taille modeste sont des critères bien caractéristiques.
J'édite le titre en conséquence.
Je confirme Allium commutatum!
Pour bien le connaître de Marseille à présent, ça ne fait aucun doute pour moi.
Les tiges épaisses par rapport à la taille de l'inflorescence, cette dernière très dense et de taille modeste sont des critères bien caractéristiques.
J'édite le titre en conséquence.
_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 31540
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
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