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Allium commutatum et Astragalus massiliensis - [identifications]

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Message  boliviana72 le Dim 6 Sep 2015 - 22:50

j'ai vu ces plantes(les fructifications exactement) qui sont très nombreuses sur ne dune en Corse du Sud à Bonifacio. je n'ai pas pu m'approcher et je n'arrive pas à savoir ce que c'est.

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Message  claire le Dim 6 Sep 2015 - 23:20

de l'ail ? Peut-être la variété insulaire de Allium roseum, très fréquent dans la région de bonifacio.
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Message  boliviana72 le Lun 7 Sep 2015 - 8:45

Claire tu as sans doute raison, cela y ressemble fortement. merci pour l'identification
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Message  claire le Lun 7 Sep 2015 - 9:37

Comme je ne vois cette plante que vers les mois d'avril mai, je ne me doutais pas qu'elle pouvait monter aussi haut en fin de saison Laughing

Tu as du faire des découvertes botaniques dans ce secteur de Bonifacio, riche en espèces endémiques ! Mais qu'est-ce que ça donne en septembre ?
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Message  boliviana72 le Lun 7 Sep 2015 - 14:43

oui j'ai été impressionnée par la hauteur de cet ail, au moins 1,20m et surtout par leur nombre.

j'ai vu ça aussi et je ne sais pas ce que sais sauf que ça pique terriblement

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Message  claire le Lun 7 Sep 2015 - 15:42

Ça doit être l'Astragale de Marseille au vu des grandes épines acérées et du peu de feuillage que l'on peut apercevoir. En fait je ne l'ai jamais rencontrée sans ses feuilles, ce qui montre à quel point selon les saisons  les mêmes plantes sont très différentes. Cet astragale rare et endémique des régions méditerranéennes du Var, des Bouches du Rhône, de la Corse et de l'Espagne pousse sur calcaire et c'est le cas dans la région de Bonifacio.
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Message  tragus le Lun 7 Sep 2015 - 19:33


Bien vu Claire, c'est exactement ça: l'Astragale de Marseille Very Happy
(Astragalus massiliensis)

Par contre, pour l'ail, j'ai un gros doute. je ne connaissais pas cette var. insulare de roseum, mais le roseum type ne fait pas du tout des fructifications aussi grosses et aussi denses (les pédicelles sont plus long moins nombreux et plus grêles) et il a des tiges moins robustes.
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Message  boliviana72 le Lun 7 Sep 2015 - 19:37

Merci Claire et Tragus pour l'identification de l'Astragale de Marseille. je ne connaissais pas. j'en ai vu beaucoup de ces coussins épineux dans ce secteur.
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Message  neira le Lun 7 Sep 2015 - 19:41

C'est incroyable l'adaptation de ces plantes!!

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Message  claire le Lun 7 Sep 2015 - 21:36

tragus a écrit:

Par contre, pour l'ail, j'ai un gros doute. je ne connaissais pas cette var. insulare de roseum, mais le roseum type ne fait pas du tout des fructifications aussi grosses et aussi denses (les pédicelles sont plus long moins nombreux et plus grêles)  et il a des tiges moins robustes.

J'avais, comme je l'ai écris, une hésitation... et en effet la hauteur et la robustesse des tiges ne peut pas correspondre à Allium roseum... Tu as raison Tragus (va falloir chercher ce que ça peut être d'autre geek )
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Message  claire le Lun 7 Sep 2015 - 23:06

Après une longue recherche ces aulx en sont quand même mais il faut aller chercher dans les Allium porrum ou polyanthum ou encore ampeloprasum mais là je rends mon tablier parce que ça me semble très complexe... geek
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Message  tragus le Mar 8 Sep 2015 - 6:54

Tu as raison Claire, je pense que c'est dans ce groupe d'ail qu'il faut chercher...
Par contre sans l'inflorescence épanouie, sans une vue sur le spathe c'est effectivement "rendage" de tablier immédiat Laughing  geek




Edit: je mets sans certitude une option sur Allium commutatum qui est littoral et fait des tiges robustes avec des inflorescences compactes.
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Message  boliviana72 le Mar 8 Sep 2015 - 9:15

Tragus, effectivement Allium commutatum ressemble beaucoup plus à ce que j'ai vu: grande tige robuste et fructification assez grosse et dense mais sans avoir vu la fleur c'est moins évident. moralite il va falloir que retourne en Corse......
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Message  cugandense le Mar 8 Sep 2015 - 10:55

Boliviana72 a écrit:....moralité il va falloir que retourne en Corse......

Ça ne devrait pas être une punition Allium commutatum et Astragalus massiliensis - [identifications] 568652

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Message  tragus le Sam 20 Juil 2019 - 12:00

Je déterre cette identification Laughing
Je confirme Allium commutatum!
Pour bien le connaître de Marseille à présent, ça ne fait aucun doute pour moi.
Les tiges épaisses par rapport à la taille de l'inflorescence, cette dernière très dense et de taille modeste sont des critères bien caractéristiques.
J'édite le titre en conséquence.

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