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Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840
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Re: Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840
Bonjour !
Histoire de relancer ce post, j'ai trouvé ceci sur la page Lémon de wiki irises :
"Description abrégée de quelques iris de la collection de M. Lémon", Annales de la Société d'Horticulture Royale de Paris, 1842, Tome XXX, p. 417
Plante très haute ; multiflore. Pétales intérieurs bronze saumoné, pétales extérieurs tout couverts de pourpre foncé velouté tirant sur le noir ; plante curieuse.
Histoire de relancer ce post, j'ai trouvé ceci sur la page Lémon de wiki irises :
"Description abrégée de quelques iris de la collection de M. Lémon", Annales de la Société d'Horticulture Royale de Paris, 1842, Tome XXX, p. 417
Plante très haute ; multiflore. Pétales intérieurs bronze saumoné, pétales extérieurs tout couverts de pourpre foncé velouté tirant sur le noir ; plante curieuse.
Squalens- Messages : 612
Date d'inscription : 11/05/2020
Région : Ile-de-France (77)
Re: Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840
Plante très haute

Les gars, il devaient les fumer les plantouilles.
Ou alors c'est un coup des centrales nucléaires.
Ou alors, pas impossible non plus : on a tout faux.

Et sinon, toi qui portes un si joli nom, tu en dirais quoi de l'embrouille "squalens jacquesiana" ?
_________________
L'urgent est fait. L'impossible est en cours. Pour les miracles, prévoir un délai.
pamina : galerie photos --------------- FJpower! : répertoire général des plantes
pamina- administratopathe heuristique
- Messages : 12307
Date d'inscription : 23/09/2010
Région : Provence (13)
Humeur : explosée
Re: Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840
Finalement je me demande s'il ne s'agirait pas du même dans des conditons différentes. J'ai cultivé squalens à l'ombre (à mes débuts !) et il est devenu immense. J'ai également observé que la couleur du sépale pouvait être d'un joli prune ou d'un quasi noir selon certaines conditions. C'est celui-ci qui pousse devant la maison d'une voisine (admirez la mauvaise qualité de la photo
) qui m'a mis la puce à l'oreille. Il est plein nord...



Squalens- Messages : 612
Date d'inscription : 11/05/2020
Région : Ile-de-France (77)
Re: Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840
alors là !! Je suis sur le ....

neira- Magic'B
- Messages : 44361
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840
Mais c'est quoi au juste qui t'a fait perdre l'équilibre ? 

Squalens- Messages : 612
Date d'inscription : 11/05/2020
Région : Ile-de-France (77)
Re: Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840
Du même entre quoi et quoi ?s'il ne s'agirait pas du même
Je crois que j'ai loupé un truc, là.

_________________
L'urgent est fait. L'impossible est en cours. Pour les miracles, prévoir un délai.
pamina : galerie photos --------------- FJpower! : répertoire général des plantes
pamina- administratopathe heuristique
- Messages : 12307
Date d'inscription : 23/09/2010
Région : Provence (13)
Humeur : explosée
Re: Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840
Jacquesiana et squalens jacquesiana me paraissent être le même cultivar. De même, les 2 descriptions citées dans les sources me semblent décrire le même iris mais qui exprime ses caractères différemment en raison de ses conditions de culture. C'est très observable chez squalens qui est l'un des parents de jacquesiana. D'ailleurs je vais planter un rhizome de jacquesiana à l'ombre pour en avoir le coeur net. Et je vais bien sûr aller flatter la voisine pour en obtenir un du sien... et comme je ne le mettrai pas à l'ombre, on risque d'avoir une surprise. 

Squalens- Messages : 612
Date d'inscription : 11/05/2020
Région : Ile-de-France (77)
Re: Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840
Bonjour tout le monde.
En feuilletant un grimoire poussiéreux, j'ai trouvé cette précision qui apporte un début de réponse à l'embrouille "squalens jacquesiana":
Longtemps, on s'est attaché à grouper les variétés horticoles sous le nom de l'espèce dont elles étaient issues ou dont elles présentaient le plus grand nombre de caractères et on les désignait sous un nom familier précédé de celui de l'espèce typique. Ex. : Neglecta Astarte; Amœna Mrs H. Darwin ; Pallida dalmatica ; Plicata Mme Chéreau ; Sambucina Le Vésuve; Squalens Jacquesiana; Variegata aurea, etc.
Source:
https://archive.org/stream/lesiriscultivs00conf/lesiriscultivs00conf_djvu.txt
Donc "iris squalens jacquesiana" veut juste dire "iris jacquesiana", rien de plus.
En feuilletant un grimoire poussiéreux, j'ai trouvé cette précision qui apporte un début de réponse à l'embrouille "squalens jacquesiana":
Longtemps, on s'est attaché à grouper les variétés horticoles sous le nom de l'espèce dont elles étaient issues ou dont elles présentaient le plus grand nombre de caractères et on les désignait sous un nom familier précédé de celui de l'espèce typique. Ex. : Neglecta Astarte; Amœna Mrs H. Darwin ; Pallida dalmatica ; Plicata Mme Chéreau ; Sambucina Le Vésuve; Squalens Jacquesiana; Variegata aurea, etc.
Source:
https://archive.org/stream/lesiriscultivs00conf/lesiriscultivs00conf_djvu.txt
Donc "iris squalens jacquesiana" veut juste dire "iris jacquesiana", rien de plus.
Squalens- Messages : 612
Date d'inscription : 11/05/2020
Région : Ile-de-France (77)
Re: Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840
Sinon spécialement pour Carduus (mais les autres peuvent lire aussi
), un article avec des dizaines de descriptions de jacquesiana... Merci aux Australiens de tant s'investir dans les iris historiques français !
http://historiciris.blogspot.com/2014/04/historic-tall-bearded-iris-jacquesiana.html?m=1

http://historiciris.blogspot.com/2014/04/historic-tall-bearded-iris-jacquesiana.html?m=1
Squalens- Messages : 612
Date d'inscription : 11/05/2020
Région : Ile-de-France (77)
Re: Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840
Dernière édition par Squalens le Lun 10 Mai 2021 - 15:06, édité 1 fois
Squalens- Messages : 612
Date d'inscription : 11/05/2020
Région : Ile-de-France (77)
Re: Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840
Dernière édition par Squalens le Lun 25 Avr 2022 - 8:58, édité 1 fois
Squalens- Messages : 612
Date d'inscription : 11/05/2020
Région : Ile-de-France (77)
Re: Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840
[size=35]"Description abrégée de quelques iris de la collection de M. Lémon", Annales de la Société d'Horticulture Royale de Paris, 1842, Tome XXX, p. 417[/size]
[size=35]Plante très haute ; multiflore. Pétales intérieurs bronze saumoné, pétales extérieurs tout couverts de pourpre foncé velouté tirant sur le noir ; plante curieuse.[/size]

1842
[size=35]Plante très haute ; multiflore. Pétales intérieurs bronze saumoné, pétales extérieurs tout couverts de pourpre foncé velouté tirant sur le noir ; plante curieuse.[/size]

1842
Squalens- Messages : 612
Date d'inscription : 11/05/2020
Région : Ile-de-France (77)
Re: Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840
Je n'ai qu'une chose à dire :
!!

Carduus- Messages : 615
Date d'inscription : 29/05/2013
Région : Nantes
Re: Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840
Comme tu dis. D'autant plus que les deux premières descriptions sont de Lémon lui-même... à un an d'intervalle!
Squalens- Messages : 612
Date d'inscription : 11/05/2020
Région : Ile-de-France (77)
Re: Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840
oh punaise
Jacquesiana est une énorme source de problèmes !!

Jacquesiana est une énorme source de problèmes !!
neira- Magic'B
- Messages : 44361
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840
Je ne sais pas comment interpréter ces fluctuations... Si ce n'est que Lémon avait l'air bien hésitant... je l'ai déjà remarqué avec Victoire Lémon/Mme Lémon/Victorine.
Squalens- Messages : 612
Date d'inscription : 11/05/2020
Région : Ile-de-France (77)
Squalens- Messages : 612
Date d'inscription : 11/05/2020
Région : Ile-de-France (77)
Re: Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840
Un faux jacquesiana circule en Tchéquie... Il s'agit en réalité de Gédéon de Van Houtte.

https://www.zahradnictvikrulichovi.cz/prodej/Iris-x-barbata-Elatior----Jacquesiana-----iris--kosatec
Dommage que ce site indique que tous ses iris sont épuisés. Il a des trésors!

https://www.zahradnictvikrulichovi.cz/prodej/Iris-x-barbata-Elatior----Jacquesiana-----iris--kosatec
Dommage que ce site indique que tous ses iris sont épuisés. Il a des trésors!
Dernière édition par Squalens le Lun 25 Avr 2022 - 9:00, édité 1 fois
Squalens- Messages : 612
Date d'inscription : 11/05/2020
Région : Ile-de-France (77)
Re: Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840
j'ai du mal à y voir un jacquesiana !!! un variegata par contre ....
neira- Magic'B
- Messages : 44361
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840
Dommage que ce site indique que tous ses iris sont épuisés. Il a des trésors! a écrit:
Squalens soupire, soupire comme Obélix ...énorme soupir même !!! et on peut le comprendre.
France- Messages : 597
Date d'inscription : 30/04/2021
Région : Près d'Avignon
Activités : Dans le jardin, ou sous la baie vitrée
Humeur : Enthousiaste
Re: Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840
Je leur ai envoyé un mail en tchèque pour en savoir plus (merci Google!)
Squalens- Messages : 612
Date d'inscription : 11/05/2020
Région : Ile-de-France (77)
Squalens- Messages : 612
Date d'inscription : 11/05/2020
Région : Ile-de-France (77)
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