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Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840

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Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840 - Page 2 Empty Re: Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840

Message  Squalens Mar 12 Mai 2020 - 8:19

Bonjour !
Histoire de relancer ce post, j'ai trouvé ceci sur la page Lémon de wiki irises :

"Description abrégée de quelques iris de la collection de M. Lémon", Annales de la Société d'Horticulture Royale de Paris, 1842, Tome XXX, p. 417

Plante très haute ; multiflore. Pétales intérieurs bronze saumoné, pétales extérieurs tout couverts de pourpre foncé velouté tirant sur le noir ; plante curieuse.
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Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840 - Page 2 Empty Re: Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840

Message  pamina Mer 13 Mai 2020 - 1:34

Plante très haute
Suspect

Les gars, il devaient les fumer les plantouilles.
Ou alors c'est un coup des centrales nucléaires.

Ou alors, pas impossible non plus : on a tout faux.

Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840 - Page 2 2011456474


Et sinon, toi qui portes un si joli nom, tu en dirais quoi de l'embrouille "squalens jacquesiana" ?

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Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840 - Page 2 Empty Re: Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840

Message  Squalens Mer 13 Mai 2020 - 7:23

Finalement je me demande s'il ne s'agirait pas du même dans des conditons différentes. J'ai cultivé squalens à l'ombre (à mes débuts !) et il est devenu immense. J'ai également observé que la couleur du sépale pouvait être d'un joli prune ou d'un quasi noir selon certaines conditions. C'est celui-ci qui pousse devant la maison d'une voisine (admirez la mauvaise qualité de la photo 😄) qui m'a mis la puce à l'oreille. Il est plein nord...

Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840 - Page 2 20200515
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Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840 - Page 2 Empty Re: Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840

Message  neira Mer 13 Mai 2020 - 13:08

alors là !! Je suis sur le .... Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840 - Page 2 124991
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Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840 - Page 2 Empty Re: Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840

Message  Squalens Mer 13 Mai 2020 - 14:54

Mais c'est quoi au juste qui t'a fait perdre l'équilibre ? 😨
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Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840 - Page 2 Empty Re: Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840

Message  pamina Mer 13 Mai 2020 - 22:58

s'il ne s'agirait pas du même
Du même entre quoi et quoi ?
Je crois que j'ai loupé un truc, là.
Suspect

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Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840 - Page 2 Empty Re: Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840

Message  Squalens Mer 13 Mai 2020 - 23:47

Jacquesiana et squalens jacquesiana me paraissent être le même cultivar. De même, les 2 descriptions citées dans les sources me semblent décrire le même iris mais qui exprime ses caractères différemment en raison de ses conditions de culture. C'est très observable chez squalens qui est l'un des parents de jacquesiana. D'ailleurs je vais planter un rhizome de jacquesiana à l'ombre pour en avoir le coeur net. Et je vais bien sûr aller flatter la voisine pour en obtenir un du sien... et comme je ne le mettrai pas à l'ombre, on risque d'avoir une surprise. 😉
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Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840 - Page 2 Empty Re: Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840

Message  Squalens Dim 8 Nov 2020 - 23:40

Bonjour tout le monde.
En feuilletant un grimoire poussiéreux, j'ai trouvé cette précision qui apporte un début de réponse à l'embrouille "squalens jacquesiana":

Longtemps, on s'est attaché à grouper les variétés horticoles sous le nom de l'espèce dont elles étaient issues ou dont elles présentaient le plus grand nombre de caractères et on les désignait sous un nom familier précédé de celui de l'espèce typique. Ex. : Neglecta Astarte; Amœna Mrs H. Darwin ; Pallida dalmatica ; Plicata Mme Chéreau ; Sambucina Le Vésuve; Squalens Jacquesiana; Variegata aurea, etc.

Source:

https://archive.org/stream/lesiriscultivs00conf/lesiriscultivs00conf_djvu.txt

Donc "iris squalens jacquesiana" veut juste dire "iris jacquesiana", rien de plus.
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Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840 - Page 2 Empty Re: Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840

Message  Squalens Dim 8 Nov 2020 - 23:55

Sinon spécialement pour Carduus (mais les autres peuvent lire aussi 😄), un article avec des dizaines de descriptions de jacquesiana... Merci aux Australiens de tant s'investir dans les iris historiques français !

http://historiciris.blogspot.com/2014/04/historic-tall-bearded-iris-jacquesiana.html?m=1
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Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840 - Page 2 Empty Re: Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840

Message  Squalens Lun 10 Mai 2021 - 16:32

70-100 cm
Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840 - Page 2 Sept_111

Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840 - Page 2 1840-i10
1840


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Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840 - Page 2 Empty Re: Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840

Message  Squalens Lun 10 Mai 2021 - 16:36

Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840 - Page 2 1841-410
Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840 - Page 2 Jacque13
1841
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Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840 - Page 2 Empty Re: Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840

Message  Squalens Lun 10 Mai 2021 - 16:38

[size=35]"Description abrégée de quelques iris de la collection de M. Lémon", Annales de la Société d'Horticulture Royale de Paris, 1842, Tome XXX, p. 417[/size]

[size=35]Plante très haute ; multiflore. Pétales intérieurs bronze saumoné, pétales extérieurs tout couverts de pourpre foncé velouté tirant sur le noir ; plante curieuse.[/size]

Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840 - Page 2 Pzo_pr11
1842
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Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840 - Page 2 Empty Re: Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840

Message  Carduus Lun 10 Mai 2021 - 21:27

Je n'ai qu'une chose à dire : Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840 - Page 2 676660 !!
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Message  Squalens Lun 10 Mai 2021 - 23:48

Comme tu dis. D'autant plus que les deux premières descriptions sont de Lémon lui-même... à un an d'intervalle!
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Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840 - Page 2 Empty Re: Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840

Message  neira Mar 11 Mai 2021 - 7:09

oh punaise Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840 - Page 2 124991
Jacquesiana est une énorme source de problèmes !!
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Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840 - Page 2 Empty Re: Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840

Message  Squalens Mar 11 Mai 2021 - 9:55

Je ne sais pas comment interpréter ces fluctuations... Si ce n'est que Lémon avait l'air bien hésitant... je l'ai déjà remarqué avec Victoire Lémon/Mme Lémon/Victorine.
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Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840 - Page 2 Empty Re: Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840

Message  Squalens Dim 30 Mai 2021 - 0:09

Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840 - Page 2 20210561

Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840 - Page 2 20210562

Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840 - Page 2 20210560
Je suis tombé sur ce petit iris au look curieux aujourd'hui. Je me demande si ça ne serait pas le squalens de 1842...?
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