Re: Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840

Squalens Mar 12 Mai 2020 - 8:19

Bonjour !
Histoire de relancer ce post, j'ai trouvé ceci sur la page Lémon de wiki irises :

"Description abrégée de quelques iris de la collection de M. Lémon", Annales de la Société d'Horticulture Royale de Paris, 1842, Tome XXX, p. 417

Plante très haute ; multiflore. Pétales intérieurs bronze saumoné, pétales extérieurs tout couverts de pourpre foncé velouté tirant sur le noir ; plante curieuse.

pamina Mer 13 Mai 2020 - 1:34

Plante très haute

Les gars, il devaient les fumer les plantouilles.
Ou alors c'est un coup des centrales nucléaires.

Ou alors, pas impossible non plus : on a tout faux.

Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840 - Page 2 2011456474

Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840 - Page 2 2011456474

Et sinon, toi qui portes un si joli nom, tu en dirais quoi de l'embrouille "squalens jacquesiana" ?

Squalens Mer 13 Mai 2020 - 7:23

Finalement je me demande s'il ne s'agirait pas du même dans des conditons différentes. J'ai cultivé squalens à l'ombre (à mes débuts !) et il est devenu immense. J'ai également observé que la couleur du sépale pouvait être d'un joli prune ou d'un quasi noir selon certaines conditions. C'est celui-ci qui pousse devant la maison d'une voisine (admirez la mauvaise qualité de la photo

) qui m'a mis la puce à l'oreille. Il est plein nord...

Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840 - Page 2 20200515

neira Mer 13 Mai 2020 - 13:08

alors là !! Je suis sur le .... Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840 - Page 2 124991

Squalens Mer 13 Mai 2020 - 14:54

Mais c'est quoi au juste qui t'a fait perdre l'équilibre ?

pamina Mer 13 Mai 2020 - 22:58

s'il ne s'agirait pas du même

Du même entre quoi et quoi ?
Je crois que j'ai loupé un truc, là.
Suspect

Squalens Mer 13 Mai 2020 - 23:47

Jacquesiana et squalens jacquesiana me paraissent être le même cultivar. De même, les 2 descriptions citées dans les sources me semblent décrire le même iris mais qui exprime ses caractères différemment en raison de ses conditions de culture. C'est très observable chez squalens qui est l'un des parents de jacquesiana. D'ailleurs je vais planter un rhizome de jacquesiana à l'ombre pour en avoir le coeur net. Et je vais bien sûr aller flatter la voisine pour en obtenir un du sien... et comme je ne le mettrai pas à l'ombre, on risque d'avoir une surprise.

Squalens Dim 8 Nov 2020 - 23:40

Bonjour tout le monde.
En feuilletant un grimoire poussiéreux, j'ai trouvé cette précision qui apporte un début de réponse à l'embrouille "squalens jacquesiana":

Longtemps, on s'est attaché à grouper les variétés horticoles sous le nom de l'espèce dont elles étaient issues ou dont elles présentaient le plus grand nombre de caractères et on les désignait sous un nom familier précédé de celui de l'espèce typique. Ex. : Neglecta Astarte; Amœna Mrs H. Darwin ; Pallida dalmatica ; Plicata Mme Chéreau ; Sambucina Le Vésuve; Squalens Jacquesiana; Variegata aurea, etc.

Source:

https://archive.org/stream/lesiriscultivs00conf/lesiriscultivs00conf_djvu.txt

Donc "iris squalens jacquesiana" veut juste dire "iris jacquesiana", rien de plus.

Squalens Dim 8 Nov 2020 - 23:55

Sinon spécialement pour Carduus (mais les autres peuvent lire aussi

), un article avec des dizaines de descriptions de jacquesiana... Merci aux Australiens de tant s'investir dans les iris historiques français !

http://historiciris.blogspot.com/2014/04/historic-tall-bearded-iris-jacquesiana.html?m=1

Squalens Lun 10 Mai 2021 - 16:32

70-100 cm

1840

Squalens Lun 10 Mai 2021 - 16:36

Squalens Lun 10 Mai 2021 - 16:38

[size=35]"Description abrégée de quelques iris de la collection de M. Lémon", Annales de la Société d'Horticulture Royale de Paris, 1842, Tome XXX, p. 417[/size]

[size=35]Plante très haute ; multiflore. Pétales intérieurs bronze saumoné, pétales extérieurs tout couverts de pourpre foncé velouté tirant sur le noir ; plante curieuse.[/size]

Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840 - Page 2 Pzo_pr11

1842

Carduus Lun 10 Mai 2021 - 21:27

Je n'ai qu'une chose à dire : Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840 - Page 2 676660

!!

Squalens Lun 10 Mai 2021 - 23:48

Comme tu dis. D'autant plus que les deux premières descriptions sont de Lémon lui-même... à un an d'intervalle!

neira Mar 11 Mai 2021 - 7:09

oh punaise Iris 'Jacquesiana' - Jean-Nicolas Lémon 1840 - Page 2 124991

Jacquesiana est une énorme source de problèmes !!

Squalens Mar 11 Mai 2021 - 9:55

Je ne sais pas comment interpréter ces fluctuations... Si ce n'est que Lémon avait l'air bien hésitant... je l'ai déjà remarqué avec Victoire Lémon/Mme Lémon/Victorine.