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Message  Dheeva Mer 1 Mar 2017 - 18:21

Un petit brin de culpabilité judéo-chrétienne, neira ? Abeilles, ruches et jardins - Page 4 355479

Je ne suis pas sûre que les abeilles fassent la différence. Bon, j'ai posté l'info parce que je la trouve intéressante et "futée", mais pas pour en faire l'apologie. Surtout que j'ai entendu dire que le syndicat des abeilles ouvrières était très strict et que je n'ai pas envie de me retrouver avec un inspecteur du travail mellifère, style gros bourdon, sur le dos.

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Message  cortejuan Mer 1 Mar 2017 - 18:51

Oui c'est etonnant mais de toute façon que l'on traie les vaches à la main ou à la trayeuse, on exploite l'animal. Kif-kif pour l'abeille avec entre autre, la ruche Dadant qui est destinée à faire du rendement. On pique quand même, au minimum plus du tiers de la production des zazas.

D'où le développement des ruches horizontales oů l'on récupère au printemps ce que les abeilles n'ont pas mangé durant l'hiver. C'est plus "moral". Cette surexploitation des abeilles participe aussi à l'effondrement des colonies.

Bzzzzz

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Message  pamina Mer 1 Mar 2017 - 23:03

Le système est quand même épatant. Shocked

Si ça évite d'en tuer plein pendant la traite, pourquoi pas ?
Le premier apiculteur qui a inventé la ruche n'était pas plus moral que cette invention-là, me semble.
(là, j'enfonce le clou de Corte, je crois.)

A voir sur le long terme, mais quand on voit la somme ramassée sur Indiegogo, ça prouve que beaucoup de personnes se sentent concernées par les abeilles, et ça c'est bien !




Corte a écrit: Oui mais ça mettait en avant le frapadingue que je suis bounce  
Je pense que le problème des abeilles est plus important que mes lubies.
Je m'attendais à peu près à ça de ta part. Abeilles, ruches et jardins - Page 4 60560
J'ajoute, pour te déculpabiliser, que ça restait aussi grandement dans l'esssprit FJ, qu'il faudrait voir à ne pas trop perdre...

(Après, c'est encore à moi qu'on le reprochera.)
Abeilles, ruches et jardins - Page 4 217703

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Message  cortejuan Sam 18 Mar 2017 - 13:18

Bonjour à  tous,

Sacrés bourdons, une équipe anglaise a dressė des bourdons, insectes bien sûr stupides au cerveau microscopique.

Ils leur ont appris à  tirer sur une cordelette pour ouvrir une trappe libérant une récompense sucrée.  Mieux, ils leur ont appris à pousser une bille dans un trou pour obtenir une récompense.  Toujors plus fort,  ils ont constaté que des bourdons naïfs apprenaient plus vite en présence d'un bourdon expérimenté et qu'en présence de plusieurs billes, ils choisissaient celle qui était le moins éloignée du trou...

Hein, encore une preuve de plus que les animaux, même de simples insectes, sont intellectuellement pas si éloignés de nous. L'ennui c'est que s'ils sont "intelligents" peut-être sont-ils sensibles à  la douleur et à  la perception de la mort.

On veut nous convaincre que manger de la vache est un crime car elle connaît stress et peur. On nous incite à  bouffer des insectes.  N'est-ce pas moralement la même chose (ou presque) ?

En tout cas si on me propose de manger une brochette de bourdons grillés. Ce sera un non définitif. ..

À plus

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Message  neira Sam 18 Mar 2017 - 14:37

Laughing

et le cri d'une carotte qu'on épluche .. est-ce que quelqu'un s'en soucie , hein ? Abeilles, ruches et jardins - Page 4 124991
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Message  benji Sam 18 Mar 2017 - 14:58

neira a écrit:Laughing

et le cri d'une carotte qu'on épluche .. est-ce que quelqu'un s'en soucie , hein ? Abeilles, ruches et jardins - Page 4 124991


Abeilles, ruches et jardins - Page 4 124991 Abeilles, ruches et jardins - Page 4 124991 Abeilles, ruches et jardins - Page 4 364495

oui c'est vrai, d'autant plus qu'elle a déjà souffert le martyre à l'arrachage ,avant être écorchée vive, puis ébouillantée pour finir, c'est horrible

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Message  cortejuan Sam 18 Mar 2017 - 16:16

Rigolez, pas sans coeur, j'avais lu que la température de la pomme de terre s'élevait quand on l'épluchait ,  hein hein vous voyez bien que si la patate souffre le martyre et  je ne parle oas de l'immersion dans l'huile bouillante, la carotte doit aussi souffrir.

Quand vous mangerez une salade de carotte, j'espère que vous aurez une pensée pleine de culpabilité.

Cortejuan membre principal de la LPPTC.

oui je sais c'est nul mais il pleut donc pas d'activité jardinesque.


Dernière édition par cortejuan le Sam 18 Mar 2017 - 18:43, édité 1 fois

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Message  Dheeva Sam 18 Mar 2017 - 17:50

Je viens de finir la lecture de "la plante et ses sens" qui fait un parallèle entre les sens des humains, animaux et végétaux.

J'ai le regret de vous annoncer, et les scientifiques biologistes et botanistes ont fait bon nombre d'expériences afin d'en avoir le coeur net, que les plantes qui, même si elles sont sensibles à quantités de choses, ne ressentent pas la souffrance, et qu'en plus elles sont sourdes, et vlan.

Bon dimanche quand même !
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Message  neira Sam 18 Mar 2017 - 18:44


sourdes !???? affraid No No No mais alors ... quand je leur fais écouter du Mozart ou du Metallica , elles n'entendent pas ? Abeilles, ruches et jardins - Page 4 2011456474

Je suis déçue .... déçue .. Abeilles, ruches et jardins - Page 4 1457606549
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Message  cortejuan Sam 18 Mar 2017 - 18:58

Je vais tenter d'être serieux Laughing

Le problème quand nous comparons le comportement des animaux et des plantes est que nous faisons toujours de l'anthropomorphisme. Parler d'intelligence d'un autre être vivant c'est toujours par rapport à  notre propre intelligence et notre propre  cerveau. Idem pour la douleur. Il est clair que les végétaux ont tous la capacité de perdre branches et feuilles, c'est compris dans leur programme de survie.

Et ce n'est pas la peine d'avoir fait des études supérieures pour en déduire que s'ils souffraient au sens où nous autres animaux souffrons,  leur vie serait invivable...

L'expérience sur les bourdons même si elle est impressionnante souffre de cet anthropomorphisme. Ah , ils sont intelligents car ils réagissent comme nous pourrions le faire.
Je ne doute pas une seconde de l'intelligence des plantes qui ont couvert la planète et ont du batailler pour s'impose ici et là. Une propagation non pertinente aurait totalement échouée.

Maintenant c'est sur que mon oranger ne sera jamais jaloux de son voisin Suspect  enfin je pense.

Oui mais là je m'éloigne du sujet et je vais me faire remonter les bretelles par les chefs. ..
A+

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Message  pamina Lun 20 Mar 2017 - 12:41

Oui bon, tant que tout ce beau monde ne se met pas à parler, on est tranquille.

(Vous imaginez les débats en continu ?)



La meilleure restant
neira a écrit:
sourdes !???? affraid No No No  mais alors ... quand je leur fais écouter du Mozart ou du Metallica , elles n'entendent pas ?   Abeilles, ruches et jardins - Page 4 2011456474

Je suis déçue .... déçue .. Abeilles, ruches et jardins - Page 4 1457606549
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Message  Oursine des volcans Lun 20 Mar 2017 - 19:57

pamina a écrit:



La meilleure restant

Abeilles, ruches et jardins - Page 4 364495


Ce n'est pas parce-qu’elles n'agitent pas la tête quand la Brebis leur passe du Metallica, qu'elles n'en profitent pas.
Elles ressentent les choses, je ne sais pas trop comment dire, mais parfois c'est trop gros pour être juste des coïncidences. (Mais je vais éviter le hors sujet ^^)
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Message  cortejuan Mar 4 Avr 2017 - 19:09

Bonsoir,

Le toit de ma ruche (voir plus haut) ayant été très clairement critiqué par des membres influents de mon entourage avec des propos du genre "faute de goût", "on ne met pas des tommettes sur un toit", "on a rien vu de plus moche sauf peut-être la villa de Céline Dion". Donc devant ces torrents de critiques, je me suis résolu à réparer l'injure en y substituant une couverture en véritable caoutchouc synthétique.

Alors, les zazas ça vous plait cette fois ?

Abeilles, ruches et jardins - Page 4 P1040919

Oui, je sais, faut être en retraite pour passer son temps à faire, défaire, refaire et ce n'est pas fini...

a plus avec un pot de miel.

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Message  Dheeva Mar 4 Avr 2017 - 20:32

Beaucoup plus "chic" !
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Message  benji Mar 4 Avr 2017 - 21:00

beau travail, ça ressemble à la petite maison dans la prairie
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Message  cortejuan Dim 9 Avr 2017 - 14:59

Bonjour tous,

grosse activité dans la ruche du coup, je jette un œil dans la hausse (la partie où se forme le miel que l'on récupère), et que vois-je ? et ben je vais vous le dire : de la cire jusqu'au dessus des cadres du miel en quantité et déjà partiellement operculé (quand il a le bon degré d'humidité, hop, on ferme avec de la cire, il est près pour l'hiver). Donc je me hâte (lentement) et rajoute une des nombreuses hausses que j'ai fabriquées cet hiver en me disant qu'ainsi elles auront de la place et n'essaimeront pas.

Que tchi, voilà le voisin qui me téléphone un peu inquiet en me demandant si je savais... je fonce voir et je m’aperçois qu'un essaim de plusieurs kilos d'abeilles est pendu dans un de mes pommiers. branle-bas de combat, tenue de cosmonaute, échelle, etc et hop on secoue, on récupère et on verse la masse grouillante et bruyante dans une nouvelle ruche installée la veille. J'avais eu le nez creux...

Que d'émotion...

Voilà la fin du secouage, on voit encore une petite grappe de fifilles :

Abeilles, ruches et jardins - Page 4 P1040920

Au plus fort, l'essaim descendait jusqu'à la grosse branche oblique. Malheureusement pris dans l'action, je n'ai pas photographie le gros de l'essaim.

On verse le plus gros directement sur les cadres puis on secoue à nouveau et à nouveau jusqu'à ce que la reine soit dans le paquet et on verse cette fois sur une rampe pour que ces demoiselles rentrent par la porte. Quand il y a un mouvement continu vers le haut c'est gagné, la reine est dedans, les ouvrières tendent leur c..l leur postérieur pour émettre une phéromone battant le rappel des retardataires car comme chez les humains, il y a toujours des retardataires:

Abeilles, ruches et jardins - Page 4 P1040921

Quelle splendide société. Depuis environ deux heures, elles sont déjà au travail en train de fabriquer les premières alvéoles dans lesquelles la reine se mettra à pondre sans attendre.

cortejuan

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Message  Dheeva Dim 9 Avr 2017 - 18:16

C'est super !
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Message  cugandense Dim 9 Avr 2017 - 19:54

Quel bonheur de voir ça, Cortejuan cheers car ici malheureusement, les zazas sont exterminées par le frelon asiatique Abeilles, ruches et jardins - Page 4 38595

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Message  cortejuan Dim 9 Avr 2017 - 20:01

Il n'y a pas que les frelons malheureusement, Suspect  il y a réellement une énorme chute de production de miel en France due, on en est presque sûr, à l'usage des néocotinoïdes. A part mes zazas dans mes pommiers il n'y a pas grand monde et comme j'ai déjà dû le radoter,  tous les insectes butineurs sont impactés. Mais leur discrétion et leur absence d'intérêt économique les rend transparents.

Édition du texte :
Production en 1990 35000 tonnes

Production en 2016 9000,tonnes

cortejuan

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Message  pamina Dim 9 Avr 2017 - 23:41

Certes, je suis d'accord avec toi, Corte, sur les causes à endiguer au plus tôt.

Mais dans la chute de production que tu indiques, il faut aussi prendre en compte d'autres facteurs non négligeables, dont celui de la diminution du nombre d'exploitants tenaces. Car, pour en vivre, crois-moi, c'est autre chose que nos amusements de Fous.

Beaucoup s'y essayent en pensant que les abeilles feront tout le boulot, relax max.
Ben voyons.
Un peu comme ceux qui pensent que la vigne fabrique le jaja toute seule.

Abeilles, ruches et jardins - Page 4 201970

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Message  Dheeva Lun 10 Avr 2017 - 0:14

Dans mon jardin où nous ne traitons rien depuis plus d'une bonne dizaine d'années, nous avons également constaté la baisse de fréquentation des abeilles. Ne serait-ce que dans la maison, largement ouverte en été. les abeilles entraient pour butiner les quelques plantes restées à l'intérieur, je n'en vois plus guère. D'autres pollinisateurs interviennent bien sûr, mais en moins grand nombre.
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Message  pamina Lun 10 Avr 2017 - 17:32

Elles sont toutes chez Corte.
Abeilles, ruches et jardins - Page 4 124991

Mais il en reste un bon paquet chez moi aussi.

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Message  Oursine des volcans Lun 10 Avr 2017 - 18:07

Super Corte à la rescousse en tenue de cosmonaute ! C'est ton voisin qui a du être soulagé !

C'est une de tes colonies qui s'était divisée ?
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Message  neira Mar 11 Avr 2017 - 4:03

je suis toujours aussi étonnée par le côté très "civilisé" des zaza à Corte ...." allez les fifilles , c'est là que vous devez vous installer " , et hop elles y vont ... Abeilles, ruches et jardins - Page 4 568652
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Message  cortejuan Jeu 13 Avr 2017 - 18:26

Ah le monde des abeilles est compliqué...

Après avoir constaté que tout ce petit monde était bien rentré dans la nouvelle maison, j'ai quitté les lieux l'esprit tranquille. le lendemain matin étonné du manque d'activité devant la ruche, j'ai jeté un œil dedans : plus personne le loft était vide comme l'esprit des participants aux émissions ds téléréalité.

Ou sont-elles passées ? Plusieurs hypothèses, 1) elles ont déménagé tôt le matin, la ruche ne leur convenant pas, 2) la reine est morte dans le transfert, parfois simplement étouffée par les ouvrières qui veulent trop bien la protéger. Dans ce cas, tout le monde rentre dans la ruche mère en attendant des jours meilleurs, 3) parfois la reine change d'avis et retourne dans la ruche mère. 4) elle est trop grosse et ne passe pas par la porte d'entrée (si si ça existe, les ouvrières la tirent, la poussent et ça finit souvent mal...)

bref des emmerdeuses qui ne savent pas ce qu'elles veulent, qui n’apprécient pas le gros boulot que j'ai fait  pour elles. Je suis déçu mais déçu.

je me renseigne sur le ver à soie, ça au moins ça ne vole pas.

Ou le criquet pour les restaurants nouvelle tendance.

La sangsue peut-être pour la médecine tradi ?

Bon je réfléchis encore.

a plus

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