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Thaumetopoea pityocampa - chenille processionnaire
FJpower ! :: jardinage, paysagisme... de l'idée au concret. :: les Fous du labo :: maladies, parasites, envahisseurs & pertes
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Thaumetopoea pityocampa - chenille processionnaire
Thaumetopoea pityocampa
Nom commun: chenille processionnaire
C'est une horreur ! Jusqu'à présent je n'en voyais que lorsque j'étais en balade dans les collines ou garrigues à pin d'Alep, et là il y en a plein mon jardin et je ne sais pas quoi faire (à part les massacrer quand elles sont en tas grouillant, ou en procession) Je me rend compte que je n'ai pas pris de précaution particulière et rien que d'en parler ça me gratte . Je ne laisse plus sortir mon chien autrement qu'en laisse.
C'est le moment où elles vont s'enterrer pour la métamorphose et sortiront en fin de printemps sous forme de papillons de nuit (le Thaumetopoea pityocampa) et pondront en un jour avant de mourir leurs quelques centaines d'oeufs par femelle.
A part passer sa colère dessus quand on en voit, tout ce qu'on peut faire est assez vain et ne peut venir à bout de ce cycle infernal !
J'ai lu qu'elles montaient de plus en plus vers le nord, avez-vous ce problème actuellement ? Toutes les sortes de pins, voire parfois les cèdres, sont des hôtes pour ces chenilles qui dévorent les aiguilles. Qui a tenté les pièges à phéromones ? (je n'ai que deux pins, très hauts et je ne vois pas de nids dans les miens, mais dans ceux de mes voisins...)
Les voilà au sol :
Nom commun: chenille processionnaire
C'est une horreur ! Jusqu'à présent je n'en voyais que lorsque j'étais en balade dans les collines ou garrigues à pin d'Alep, et là il y en a plein mon jardin et je ne sais pas quoi faire (à part les massacrer quand elles sont en tas grouillant, ou en procession) Je me rend compte que je n'ai pas pris de précaution particulière et rien que d'en parler ça me gratte . Je ne laisse plus sortir mon chien autrement qu'en laisse.
C'est le moment où elles vont s'enterrer pour la métamorphose et sortiront en fin de printemps sous forme de papillons de nuit (le Thaumetopoea pityocampa) et pondront en un jour avant de mourir leurs quelques centaines d'oeufs par femelle.
A part passer sa colère dessus quand on en voit, tout ce qu'on peut faire est assez vain et ne peut venir à bout de ce cycle infernal !
J'ai lu qu'elles montaient de plus en plus vers le nord, avez-vous ce problème actuellement ? Toutes les sortes de pins, voire parfois les cèdres, sont des hôtes pour ces chenilles qui dévorent les aiguilles. Qui a tenté les pièges à phéromones ? (je n'ai que deux pins, très hauts et je ne vois pas de nids dans les miens, mais dans ceux de mes voisins...)
Les voilà au sol :
claire- Messages : 9004
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine
Re: Thaumetopoea pityocampa - chenille processionnaire
Salut Claire, vraiment fais gaffe avec ces saloperies.
Quand j' étais paysagiste sur Toulouse on galérait pas mal avec.
Ici sur Pau il y a beaucoup de pièges sur les troncs des résineux, sinon en bord d' autoroute oû rien n' est fait, des forêts entières sont en train de crever.
Ces fameux pièges sont,je pense, efficaces.
Quand j' étais paysagiste sur Toulouse on galérait pas mal avec.
Ici sur Pau il y a beaucoup de pièges sur les troncs des résineux, sinon en bord d' autoroute oû rien n' est fait, des forêts entières sont en train de crever.
Ces fameux pièges sont,je pense, efficaces.
-David-- Messages : 3329
Date d'inscription : 06/10/2013
Région : Billère 64 - sud-ouest
Re: Thaumetopoea pityocampa - chenille processionnaire
oui il y a a plus au nord : l'Auvergne est atteinte ;sur les pins noirs et sylvestres ; c'est visibles le long des routes
la dernière fois que je suis allée sur le campus de Clermont , il y avait des pièges sur chaque tronc de pin
Je te souhaite bon courage ; tu dois essayé les pièges , c'est le seul moyen
la dernière fois que je suis allée sur le campus de Clermont , il y avait des pièges sur chaque tronc de pin
Je te souhaite bon courage ; tu dois essayé les pièges , c'est le seul moyen
neira- Magic'B
- Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Thaumetopoea pityocampa - chenille processionnaire
Et ça semble fonctionner: dans les PO, à Paulilles, il y a deux-trois ans, tous les pins parasols en étaient dotés. L'an dernier, quand j'y suis retournée, il n'en restait plus qu'un seul: d'après le jardinier en chef du jardin avec qui j'ai discuté, les autres pins n'en avaient plus besoin (il est vrai qu'on ne voyait plus aucun nid )
Ces chenilles sont vraiment de vrais plaies et comme elles adorent les pins maritimes, j'en suis entourée ; si je peux les atteindre avec mon échenilloir, cocons et bestioles passent à l'incinérateur
Pour info, j'en ai vu en Sologne ....
Ces chenilles sont vraiment de vrais plaies et comme elles adorent les pins maritimes, j'en suis entourée ; si je peux les atteindre avec mon échenilloir, cocons et bestioles passent à l'incinérateur
Pour info, j'en ai vu en Sologne ....
_________________
On est gouvernés par des lascars qui fixent le prix de la betterave et qui seraient seulement pas foutus de faire pousser des radis. (Le Président -1961- M. Audiard)
cugandense- miel toutefleuriste imperturbable
- Messages : 14783
Date d'inscription : 26/10/2011
Région : 07 - Cévennes méridionales
Activités : Bidouilleuse
Humeur : Pimprenelle
Re: Thaumetopoea pityocampa - chenille processionnaire
Merci de m'avoir donné vos expériences Maintenant il est trop tard pour faire quoi que ce soit, mais je vais acheter ces pièges à papillons, le seul problème c'est qu'il ne faut pas louper le bon moment pour les installer Le papillon n'a que cinq heures pour féconder...
claire- Messages : 9004
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine
Re: Thaumetopoea pityocampa - chenille processionnaire
Bonsoir,
Je vais un peu dédramatiser la situation
On entend trop de discours alarmistes concernant cette espèce.
Je ne vais certes pas minimiser les risques sanitaires envers l'homme et les animaux de compagnie.
Il faut faire très attention et rester vigilant pour éviter tout contact avec ces insectes. Les cocons vides représentent également un danger potentiel dans la mesure où ils sont remplis de poils qui restent urticant même lorsqu'ils ne sont plus sur la chenille.
S'ils sont atteignables sur les pins situés à proximité des habitations il faut les couper et les brûler.
Le système évoqué par Cugandense fonctionne pour récupérer les chenilles avant qu'elles atteignent le sol pour se nymphoser.
Claire, si tes pins sont haut, il est fort probable qu'un cocon (ou plusieurs soit présent sans qu'ils soient visibles depuis le sol.
J'en viens à la partie dédramatisation
D'un point de vue purement écologique, ces chenilles ne représentent AUCUN risque pour les écosystèmes naturels.
Les angoisses (souvent justifiées) des gens qui côtoient cette espèce relayées par les sylviculteurs (ben oui un pin fortement attaqué va pousser moins vite..) et amplifiées par les tambours de raisonnances que sont certains élus et journalistes aboutissent à la psychose générale que nous avons cette année...
Donc non, les pins attaqués ne meurent pas (sauf pins déjà affaiblis) même lorsqu'ils sont entièrement défoliés. Les pins entièrement défoliés sont rares, cela peut se produire sur des jeunes pins isolés et fortement colonisés ainsi que sur les pins "exotiques". Et oui, j'ai l'impression que cette espèce, en région méditerranéenne a le chic de préférer les pins introduits en dehors de leur aire de répartition naturelle (les pins noirs ou les pins de Calabre par exemple).
Pour ce qui est de l'importance de l'attaque cette année, c'est vrai que c'est impressionnant, mais nous sommes sur des cycles pluriannuels avec des pics et des creux.
Quant à la remonté vers le nord de l'espèce, c'est un fait. Le réchauffement climatique n'y est peut être pas pour rien.
Je vais un peu dédramatiser la situation
On entend trop de discours alarmistes concernant cette espèce.
Je ne vais certes pas minimiser les risques sanitaires envers l'homme et les animaux de compagnie.
Il faut faire très attention et rester vigilant pour éviter tout contact avec ces insectes. Les cocons vides représentent également un danger potentiel dans la mesure où ils sont remplis de poils qui restent urticant même lorsqu'ils ne sont plus sur la chenille.
S'ils sont atteignables sur les pins situés à proximité des habitations il faut les couper et les brûler.
Le système évoqué par Cugandense fonctionne pour récupérer les chenilles avant qu'elles atteignent le sol pour se nymphoser.
Claire, si tes pins sont haut, il est fort probable qu'un cocon (ou plusieurs soit présent sans qu'ils soient visibles depuis le sol.
J'en viens à la partie dédramatisation
D'un point de vue purement écologique, ces chenilles ne représentent AUCUN risque pour les écosystèmes naturels.
Les angoisses (souvent justifiées) des gens qui côtoient cette espèce relayées par les sylviculteurs (ben oui un pin fortement attaqué va pousser moins vite..) et amplifiées par les tambours de raisonnances que sont certains élus et journalistes aboutissent à la psychose générale que nous avons cette année...
Donc non, les pins attaqués ne meurent pas (sauf pins déjà affaiblis) même lorsqu'ils sont entièrement défoliés. Les pins entièrement défoliés sont rares, cela peut se produire sur des jeunes pins isolés et fortement colonisés ainsi que sur les pins "exotiques". Et oui, j'ai l'impression que cette espèce, en région méditerranéenne a le chic de préférer les pins introduits en dehors de leur aire de répartition naturelle (les pins noirs ou les pins de Calabre par exemple).
Pour ce qui est de l'importance de l'attaque cette année, c'est vrai que c'est impressionnant, mais nous sommes sur des cycles pluriannuels avec des pics et des creux.
Quant à la remonté vers le nord de l'espèce, c'est un fait. Le réchauffement climatique n'y est peut être pas pour rien.
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Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 31508
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Thaumetopoea pityocampa - chenille processionnaire
Je ne sais pas s'il existe des pièges à papillons mais les pièges dont on te parle sont des pièges à chenilles.
Le principe semble assez simple: une espèce de goulotte entoure hermétiquement le tronc de l'arbre; la goulotte est percée et est orientée de telle façon que lorsque les chenilles redescendent de l'arbre pour aller s'enterrer, elles ne puissent passer que par ce trou qui les conduit dans un sac plastique rempli de terre. Ensuite il n'y a plus qu'a récupérer le sac et le bruler
(Source: Lyon-chenille.com)
Le principe semble assez simple: une espèce de goulotte entoure hermétiquement le tronc de l'arbre; la goulotte est percée et est orientée de telle façon que lorsque les chenilles redescendent de l'arbre pour aller s'enterrer, elles ne puissent passer que par ce trou qui les conduit dans un sac plastique rempli de terre. Ensuite il n'y a plus qu'a récupérer le sac et le bruler
(Source: Lyon-chenille.com)
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cugandense- miel toutefleuriste imperturbable
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Région : 07 - Cévennes méridionales
Activités : Bidouilleuse
Humeur : Pimprenelle
Re: Thaumetopoea pityocampa - chenille processionnaire
Dans les années 60-70, il y en avait des millions par chez nous, dans toutes pinèdes.
(je me souviens des processions dans le jardin, beurk.)
Mais je n'en vois quasiment plus, depuis longtemps.
Migration vers le nord ?
Migration sur espèces exotiques, donc ailleurs que chez moi ?
Maaa foi !
En tout cas, comme dis Tragus, je n'ai jamais vu un pin mourir d'avoir été porteur.
Et pourtant, il pouvait y avoir plusieurs dizaines de nids par sujet.
(J'exècre ces bestioles, n'empêche.)
(je me souviens des processions dans le jardin, beurk.)
Mais je n'en vois quasiment plus, depuis longtemps.
Migration vers le nord ?
Migration sur espèces exotiques, donc ailleurs que chez moi ?
Maaa foi !
En tout cas, comme dis Tragus, je n'ai jamais vu un pin mourir d'avoir été porteur.
Et pourtant, il pouvait y avoir plusieurs dizaines de nids par sujet.
(J'exècre ces bestioles, n'empêche.)
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L'urgent est fait. L'impossible est en cours. Pour les miracles, prévoir un délai.
pamina : galerie photos --------------- FJpower! : répertoire général des plantes
pamina- administratopathe heuristique
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Région : Provence (13)
Humeur : explosée
Re: Thaumetopoea pityocampa - chenille processionnaire
Je suis d'accord avec toi Tragus, on lit des horreurs mais aussi des informations raisonnables sur ces chenilles. Après le premier choc de leur découverte je me suis informée de façon sélective. J'ai eu peur pour mon chien, vieux et malade, qui comme tous les chiens met sa truffe sur tout ce qui est inhabituel et moi je n'ai pas pris de précaution en tuant ces insectes...
Pour ce qui est des pièges Isa, c'est trop tard maintenant pour les chenilles, elles sont déjà descendues des arbres, donc ce sera les papillons qui devront être piégés.
Je viens de te lire Pamina : en effet ce n'est pas un phénomène nouveau !!! et le nombre de nids sur les pins variaient d'une année sur l'autre, des années avec (et pas que sur les pins d'ailleurs, mais dans le broussailles à hauteur de nez de chien) et des années pratiquement sans.
Pour ce qui est des pièges Isa, c'est trop tard maintenant pour les chenilles, elles sont déjà descendues des arbres, donc ce sera les papillons qui devront être piégés.
Je viens de te lire Pamina : en effet ce n'est pas un phénomène nouveau !!! et le nombre de nids sur les pins variaient d'une année sur l'autre, des années avec (et pas que sur les pins d'ailleurs, mais dans le broussailles à hauteur de nez de chien) et des années pratiquement sans.
claire- Messages : 9004
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine
Re: Thaumetopoea pityocampa - chenille processionnaire
Oui, c'est vrai que ces pièges à chenilles marchent bien et on en trouve souvent installés dans les lieux fréquentés par le public.
Claire les autres chenilles "à cocons" que l'on peut voir dans les broussailles autres que les pins appartiennent à d'autres espèces qui peuvent également être urticantes.
Claire les autres chenilles "à cocons" que l'on peut voir dans les broussailles autres que les pins appartiennent à d'autres espèces qui peuvent également être urticantes.
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tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 31508
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Re: Thaumetopoea pityocampa - chenille processionnaire
Ah ! je viens d'apprendre quelque chose, Merci !dans les broussailles autres que les pins appartiennent à d'autres espèces
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L'urgent est fait. L'impossible est en cours. Pour les miracles, prévoir un délai.
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pamina- administratopathe heuristique
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Région : Provence (13)
Humeur : explosée
Re: Thaumetopoea pityocampa - chenille processionnaire
Ici, j' ai des forêts qui en crèvent.
-David-- Messages : 3329
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Re: Thaumetopoea pityocampa - chenille processionnaire
C'est quelle espèce de pin qui est attaquée ?
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tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Humeur : A l'ouest
Re: Thaumetopoea pityocampa - chenille processionnaire
En bordure d'autoroute, franchement je ne sais pas, je pense qu'il doit y avoir du pin noir et autre.
Quoiqu'il en soit je pense qu'à long terme si rien est fait ça se propage et crève.
Quoiqu'il en soit je pense qu'à long terme si rien est fait ça se propage et crève.
-David-- Messages : 3329
Date d'inscription : 06/10/2013
Région : Billère 64 - sud-ouest
Re: Thaumetopoea pityocampa - chenille processionnaire
ça fait au moins 15-20 ans qu'on en a en Auvergne. Dans le coin, certains envoient les anciens avec une carabine et des cartouches de gros sel les jours froid ou précédant les nuits très froides. Il parait qu'en perçant les cocons, ça détruit pas mal de chenilles (tir et froid). Efficace ou pas, je n'en sais rien, par contre, il faut faire gaffe à ne pas entrer en contact avec ces charmantes bestioles.
Dans le Sud-Ouest, j'ai vu plein de pièges à chenilles... souvent bien ventrus !
à Pau
Dans le Sud-Ouest, j'ai vu plein de pièges à chenilles... souvent bien ventrus !
à Pau
Oursine des volcans- Messages : 4394
Date d'inscription : 01/10/2012
Région : là-haut, sur la montagne... (63)
Humeur : à petites feuilles
Re: Thaumetopoea pityocampa - chenille processionnaire
Un tour dans les calanques de Cassis m'a fait mesurer à quel point les pins étaient atteints... Certains ont perdu toutes leurs épines.
Certes ce sont des pins d'Alep et ils poussent à foison, et comme dit Jean de la Fontaine dans les Animaux malades de la peste : "Ils ne mouraient pas tous, mais tous étaient frappés" ...
J'ai dû enjamber pas mal de processions, dont une assez originale sous le signe du scorpion
les pelotes-hamacs sont impressionnantes :
Certes ce sont des pins d'Alep et ils poussent à foison, et comme dit Jean de la Fontaine dans les Animaux malades de la peste : "Ils ne mouraient pas tous, mais tous étaient frappés" ...
J'ai dû enjamber pas mal de processions, dont une assez originale sous le signe du scorpion
les pelotes-hamacs sont impressionnantes :
claire- Messages : 9004
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Re: Thaumetopoea pityocampa - chenille processionnaire
Beurk. Frissons dans le dos.
Je crois bien que j'aurais enjambé aussi.
Mais il vaudrait mieux passer et repasser dessus bien comme il faut.
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Re: Thaumetopoea pityocampa - chenille processionnaire
La longue procession laïque des chenilles professionnellesaires ( ) ne fait que s'accentuer jour après jour. Il y en a sur les murs, la route qui encercle ma maison, les espaces bétonnées. Ce que je ne comprends pas c'est leur rite de procession : elles descendent de l'arbre (ce que je n'ai jamais vu malgré que je scrute mes deux pins plusieurs fois par jour) traverse la terre sous l'arbre et font un grand tour sur du béton pour revenir à la case départ et s'enfoncer.
Elles attendent le soleil pour le faire, dès qu'un mur est ensoleillé c'est le moment pour elles et ça va très vite, en dix minutes de temps le cortège fait plusieurs mètres ! Pas de procession à l'ombre ni le soir.
Je les grille au chalumeau mais je n'aime pas faire ça. C'est la guerre !
Elles attendent le soleil pour le faire, dès qu'un mur est ensoleillé c'est le moment pour elles et ça va très vite, en dix minutes de temps le cortège fait plusieurs mètres ! Pas de procession à l'ombre ni le soir.
Je les grille au chalumeau mais je n'aime pas faire ça. C'est la guerre !
claire- Messages : 9004
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Re: Thaumetopoea pityocampa - chenille processionnaire
peut-être le moyen de ne surtout pas se perdre ... programme génétique oblige : tout est organisé pour la survie de l'espèce
neira- Magic'B
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Re: Thaumetopoea pityocampa - chenille processionnaire
Tu fais bien de les griller Claire, on a eu essayé un espèce de lance flamme pour bruler direct les cocons dans les arbres.
L' engin était magnifique, un énorme tuyau inox avec un moteur !!!!! Il n' a jamais marché.
L' engin était magnifique, un énorme tuyau inox avec un moteur !!!!! Il n' a jamais marché.
-David-- Messages : 3329
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Re: Thaumetopoea pityocampa - chenille processionnaire
claire a écrit:Je les grille au chalumeau mais je n'aime pas faire ça.
Et alors ???? c'est bon les chenilles processionnaires grillées ?
:cache:
Oursine des volcans- Messages : 4394
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Re: Thaumetopoea pityocampa - chenille processionnaire
Quand je vous dit que le béton, c'est bio.Claire a écrit:Il y en a sur les murs, la route qui encercle ma maison, les espaces bétonnées. Ce que je ne comprends pas c'est leur rite de procession : elles descendent de l'arbre ... traversent la terre sous l'arbre et font un grand tour sur du béton pour revenir à la case départ et s'enfoncer.
Plus sérieusement, elles ont peut-être besoin d'accumuler de l'énergie avant de s'enfoncer. (M'étonnerait pas qu'elles aient pigé le principe de l'énergie solaire avant nous.)Claire a écrit:Elles attendent le soleil pour le faire, dès qu'un mur est ensoleillé c'est le moment pour elles et ça va très vite, en dix minutes de temps le cortège fait plusieurs mètres ! Pas de procession à l'ombre ni le soir.
D'où la procession ?
Sinon, en effet, pourquoi ne pas creuser directement au pied des arbres dont elles descendent ?
Ou alors, c'est juste qu'elles aiment faire la fête.
C'est quand même bien le seul moment où elles peuvent frimer un peu.
L'explication de la brebis se tient bien aussi, remarque.
Les fourmis devraient en prendre de la graine au lieu de courir dans tous les sens pour voir si personne ne traîne derrière.
Que des trucs que j'aime.
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Re: Thaumetopoea pityocampa - chenille processionnaire
pamina a écrit:
Plus sérieusement, elles ont peut-être besoin d'accumuler de l'énergie avant de s'enfoncer. (M'étonnerait pas qu'elles aient pigé le principe de l'énergie solaire avant nous.)
D'où la procession ?
Sinon, en effet, pourquoi ne pas creuser directement au pied des arbres dont elles descendent ?
Ou alors, c'est juste qu'elles aiment faire la fête.
C'est quand même bien le seul moment où elles peuvent frimer un peu.
L'explication de la brebis se tient bien aussi, remarque.
Excellents explications, je les adopte les tiennes et celles de Neira Pour ce qui est de la fête, la fin est tragique !!! En fin de matinée je les ai traquées jusque sous la terre où elles venaient de s'enfoncer
claire- Messages : 9004
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Re: Thaumetopoea pityocampa - chenille processionnaire
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Re: Thaumetopoea pityocampa - chenille processionnaire
Merci pour le lien, il peut être utile ! Mais j'ai vraiment beaucoup lu sur la question et continue à vivre cette invasion, aujourd'hui encore une petite chaîne chenillée traversait ma route, c'est marrant parce que je n'ai lu nulle part qu'elles faisaient des petits tours de piste avant de s'enfouir. Au lieu de se mettre au pied de l'arbre d'où elles descendent, elles processionnent en descendant des murets ou en traversant des espaces bétonnées.
Je les ai un jour patiemment suivies pour les voir finir par s'enterrer loin de leur pin hôte. Ça va très vite cet enfouissement !
Rares sont les égarées solitaires, mais ça arrive, sans doute qu'elles sont à la recherche de la procession dans laquelle elles vont s'insérer.
En tous les cas leurs dépouilles ont bien alimenté mon compost
Je les ai un jour patiemment suivies pour les voir finir par s'enterrer loin de leur pin hôte. Ça va très vite cet enfouissement !
Rares sont les égarées solitaires, mais ça arrive, sans doute qu'elles sont à la recherche de la procession dans laquelle elles vont s'insérer.
En tous les cas leurs dépouilles ont bien alimenté mon compost
claire- Messages : 9004
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