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Phillyrea latifolia - filaire à feuilles larges
Dernière édition par claire le Mer 20 Jan 2016 - 22:46, édité 1 fois
claire- Messages : 8990
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine
Re: Phillyrea latifolia - filaire à feuilles larges
Phylaire à feuilles larges ou intermédiaire ?
PierredeSFA- Messages : 3116
Date d'inscription : 26/06/2015
Région : Roussillon
Activités : Plantes exotiques, montagne, natation, apiculture.
Humeur : Grand soleil.
Re: Phillyrea latifolia - filaire à feuilles larges
Je dirais pareil que Pierre
Et en fait je suppose après avoir lu le "pas si facile que vous croyez" que ce n'est pas ça

Et en fait je suppose après avoir lu le "pas si facile que vous croyez" que ce n'est pas ça

_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Humeur : A l'ouest
Re: Phillyrea latifolia - filaire à feuilles larges
Oui j'aurais dit comme vous... Ou à la limite un nerprun alaterne ?
Vincent24- xériquentrotre
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Région : Dordogne - Périgord noir
Humeur : flurp piti flurp
Re: Phillyrea latifolia - filaire à feuilles larges
Une Ericacée ?
neira- Magic'B
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Re: Phillyrea latifolia - filaire à feuilles larges
Un olivier sauvage?
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tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Re: Phillyrea latifolia - filaire à feuilles larges
un arbousier ?
neira- Magic'B
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Re: Phillyrea latifolia - filaire à feuilles larges
Un Pittosporum heterophylum ?
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tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Phillyrea latifolia - filaire à feuilles larges
tragus a écrit:Un Pittosporum heterophylum ?
J'y ai bien pensé, mais Claire dit "une de chez moi" et en forêt, serait-il devenu subspontané ?
Claiiiire réponds-nous !

Vincent24- xériquentrotre
- Messages : 9467
Date d'inscription : 30/04/2012
Région : Dordogne - Périgord noir
Humeur : flurp piti flurp
Re: Phillyrea latifolia - filaire à feuilles larges
Je ne résiste plus à l'appel de Vincent
et si je vous laissais patauger c'est parce que ça m'a énervé que vous trouviez tous du premier coup !!!
Ben oui... un Phillyrea latifolia
Bravo à vous les gars vous n'avez pas cherché longtemps !
Et pourquoi j'ai dit : pas si facile que ça ? et bienpour que vous vous égariez parce que moi je n'en ai jamais vu un aussi beau et bien formé et j'ai cru aussi au Nerprun alaterne tellement courant dans nos garrigues calcaires. Quand on parle "Phillyrea" on pense plutôt angustifolia, celui là j'en vois partout, il est certainement plus commun.
Dans ma Flore Forestière Française ils sont différenciés, déjà par leur taille : P. angustifolia est un arbrisseau de 1 à 3 m de haut, P. latifolia un arbuste de 6 à 8 m, puis par la longueur et épaisseur de leurs feuilles.
La morphologie de P. latifolia est très variable et la denture des feuilles aussi. La confusion est fréquente avec Rahmmus alaternus, aux rameaux et feuilles alternes comme son nom l'indique, contrairement au genre Phillyrea qui a des rameaux et feuilles opposées.
Et pourquoi pas P. media pourrait-on dire ? Voici sa description : feuilles larges, ovales, elliptiques, des fruits apiculés (ce qui n'est pas le cas de latifolia dont les drupes font une légère dépression au sommet) et des rameaux dressés ou étalés. On suppose que c'est un hybride entre les deux espèces mais chaque fois que l'on lit quelque chose à leur sujet, c'est toujours au conditionnel ! Les botanistes continuent à s'interroger sur la variabilité du genre et leur possible hybridation.
Ils partagent le même habitat : région méditerranéenne et Corse jusqu'à 800 m d'altitude, mais on en observe jusque dans l'Ain, le Lot, la Vienne et la Vendée. Affectionne les bois clairs de chênes verts, les altérites de roches calcaires comme de roches siliceuses.
La voilà notre devinette :
Phillyrea latifolia :


Je suppose que ce sujet a été bien accompagné au cours de sa croissance !
Il était dans un espace botanique au-dessus de Cassis et les espèces étaient étiquetées :


Et après le choc de cette belle rencontre, j'en ai vu partout



Ben oui... un Phillyrea latifolia

Et pourquoi j'ai dit : pas si facile que ça ? et bien
Dans ma Flore Forestière Française ils sont différenciés, déjà par leur taille : P. angustifolia est un arbrisseau de 1 à 3 m de haut, P. latifolia un arbuste de 6 à 8 m, puis par la longueur et épaisseur de leurs feuilles.
La morphologie de P. latifolia est très variable et la denture des feuilles aussi. La confusion est fréquente avec Rahmmus alaternus, aux rameaux et feuilles alternes comme son nom l'indique, contrairement au genre Phillyrea qui a des rameaux et feuilles opposées.
Et pourquoi pas P. media pourrait-on dire ? Voici sa description : feuilles larges, ovales, elliptiques, des fruits apiculés (ce qui n'est pas le cas de latifolia dont les drupes font une légère dépression au sommet) et des rameaux dressés ou étalés. On suppose que c'est un hybride entre les deux espèces mais chaque fois que l'on lit quelque chose à leur sujet, c'est toujours au conditionnel ! Les botanistes continuent à s'interroger sur la variabilité du genre et leur possible hybridation.
Ils partagent le même habitat : région méditerranéenne et Corse jusqu'à 800 m d'altitude, mais on en observe jusque dans l'Ain, le Lot, la Vienne et la Vendée. Affectionne les bois clairs de chênes verts, les altérites de roches calcaires comme de roches siliceuses.
La voilà notre devinette :
Phillyrea latifolia :


Je suppose que ce sujet a été bien accompagné au cours de sa croissance !



Et après le choc de cette belle rencontre, j'en ai vu partout


claire- Messages : 8990
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine
Re: Phillyrea latifolia - filaire à feuilles larges
Ce sujet est très beau.
PierredeSFA- Messages : 3116
Date d'inscription : 26/06/2015
Région : Roussillon
Activités : Plantes exotiques, montagne, natation, apiculture.
Humeur : Grand soleil.
Re: Phillyrea latifolia - filaire à feuilles larges
En effet Pierre et c'est ce qui m'a amené à en faire une devinette, mais je me suis trompée de photo
; l'arbre sur pied aurait sans doute été moins évident à trouver


claire- Messages : 8990
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine
Re: Phillyrea latifolia - filaire à feuilles larges

Les gros sujets sont impressionnants !!
J'expédie ce sujet dans arbustes
neira- Magic'B
- Messages : 46264
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Phillyrea latifolia - filaire à feuilles larges
Quel superbe spécimen en effet !

Vincent24- xériquentrotre
- Messages : 9467
Date d'inscription : 30/04/2012
Région : Dordogne - Périgord noir
Humeur : flurp piti flurp
Re: Phillyrea latifolia - filaire à feuilles larges
Les filaires commencent à fleurir par ici, c'est pas très remarquable mais j'aime bien ce petit arbre persistant et très résistant à la sécheresse :
05.02.2020
05.02.2020

KAWAN- Messages : 4265
Date d'inscription : 03/11/2014
Région : Loire-Atlantique, France
Re: Phillyrea latifolia - filaire à feuilles larges
Punaise, déjà!
Ici ils ne présentent pas l'ombre d'un frémissement.
Ici ils ne présentent pas l'ombre d'un frémissement.
_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 29498
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Phillyrea latifolia - filaire à feuilles larges
Je ne pense jamais à photographier cette espèce qui est pourtant l'une des composante des garrigues et maquis du midi méditerranéen avec une assez grande plasticité écologique.
En voici sur les crêtes karstiques, arides et ventées du Mont Aurélien dans le Var, vers 800 mètres d'altitude, le week-end dernier:





En voici sur les crêtes karstiques, arides et ventées du Mont Aurélien dans le Var, vers 800 mètres d'altitude, le week-end dernier:





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Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 29498
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Phillyrea latifolia - filaire à feuilles larges
c'est une espèce qui a un mode de fécondation anémophile assez rare. IL existe des individus uniquement mâles, majoritaires, et d'autres hermaphrodites, eux mêmes divisés en deux groupes autostériles en tout point similaires d'apparence, mais qui ne peuvent que se féconder de façon croisée.
Les mâles purs peuvent féconder tous les hermaphrodites.
Un chouia compliqué non?
@
Les mâles purs peuvent féconder tous les hermaphrodites.
Un chouia compliqué non?
@
AnJo11- expériplanteur intrépide
- Messages : 4585
Date d'inscription : 14/02/2015
Région : Languedoc-Roussillon, Aude, limite Minervois/Cabardès, montagne sèche schisteuse à météo et hygrométrie aléatoires mais bien ventée, à 600m d'alt., exposition sud-est à sud-ouest.
Activités : artisan, loisirs variés, procrastineur cyclothymique, liseur accro dès que j'ai 5mn, fan de BD...
Humeur : de super soft à ultra GRRRRRR
Re: Phillyrea latifolia - filaire à feuilles larges
Merci pour ces infos.
Je ne m'étais jamais posé la question, pensant qu'il s'agissait tout simplement d'une espèce hermaphrodite, je n'aurais jamais imaginé une telle complexité!
Je ne m'étais jamais posé la question, pensant qu'il s'agissait tout simplement d'une espèce hermaphrodite, je n'aurais jamais imaginé une telle complexité!
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Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 29498
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Phillyrea latifolia - filaire à feuilles larges
Moi non plus ! Je suis tombé dessus en cherchant leur potentiel nourrissier pour les insectes.
Nul en l'occurence.
@
Nul en l'occurence.
@
AnJo11- expériplanteur intrépide
- Messages : 4585
Date d'inscription : 14/02/2015
Région : Languedoc-Roussillon, Aude, limite Minervois/Cabardès, montagne sèche schisteuse à météo et hygrométrie aléatoires mais bien ventée, à 600m d'alt., exposition sud-est à sud-ouest.
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Re: Phillyrea latifolia - filaire à feuilles larges
Leur cousin Osmanthus ont des nectaires, je pensais que les Phillyrea en étaient munis également ?
KAWAN- Messages : 4265
Date d'inscription : 03/11/2014
Région : Loire-Atlantique, France
Re: Phillyrea latifolia - filaire à feuilles larges
très judicieuse remarque Kawan!
je m'étais basé sur des analyses provenant du milieu apicole, le but était dévaluer le potentiel mellifère de diverses espèces, dans l'intention d'en implanter et /ou favoriser.
Peut être que cette espèce n'est pas ou peu fréquentée par les abeilles domestiques, mais par d'autres insectes?
De plus, c'est une espèce à fécondation anémophile.
Mais je vais regarder de plus près, ça m'intrigue...
@
je m'étais basé sur des analyses provenant du milieu apicole, le but était dévaluer le potentiel mellifère de diverses espèces, dans l'intention d'en implanter et /ou favoriser.
Peut être que cette espèce n'est pas ou peu fréquentée par les abeilles domestiques, mais par d'autres insectes?
De plus, c'est une espèce à fécondation anémophile.
Mais je vais regarder de plus près, ça m'intrigue...
@
AnJo11- expériplanteur intrépide
- Messages : 4585
Date d'inscription : 14/02/2015
Région : Languedoc-Roussillon, Aude, limite Minervois/Cabardès, montagne sèche schisteuse à météo et hygrométrie aléatoires mais bien ventée, à 600m d'alt., exposition sud-est à sud-ouest.
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BUGADE- Messages : 1439
Date d'inscription : 16/06/2017
Région : Languedoc-Roussillon
Activités : Maniaque du plan rapproché. Outrageuse de diptères.
Re: Phillyrea latifolia - filaire à feuilles larges
Oui, c'ets bien un latifolia, ou au pire une de ces formes intermédiaires indéfinissables regroupées sous le qualificatif de media.
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tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 29498
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Région : Marseille
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Re: Phillyrea latifolia - filaire à feuilles larges
Intermédiaire, hum, ça ne me surprendrais pas.
On dirait que la largeur du limbe est à mi-chemin entre les deux espèces.
La nervure centrale d'augustifolia semble plus marquée et la teinte plus claire.
Les photos en sont peut-être la cause, ou pire, c'est mon imagination
On dirait que la largeur du limbe est à mi-chemin entre les deux espèces.
La nervure centrale d'augustifolia semble plus marquée et la teinte plus claire.
Les photos en sont peut-être la cause, ou pire, c'est mon imagination

BUGADE- Messages : 1439
Date d'inscription : 16/06/2017
Région : Languedoc-Roussillon
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