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Digitalis lutea - digitale jaune
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Digitalis lutea - digitale jaune
Digitalis lutea
Nom commun : digitale jaune, petite digitale
Famille : Plantaginacées
Anciennement : Scrophulariacées
Habitat :
Lisières et talus ensoleillés, landes et rocailles , sur terrain drainant et basique (calcaire ou basalte) jusqu'à l'étage montagnard.
Sur les stations thermophiles, elle est en compagnie de l'anthérique rameux et du géranium sanguin ; ailleurs elle peut être mêlé à d'autres digitales, comme grandiflora et purpurea, avec lesquelles elle s'hybride.
Dans mon environnement, elle pousse sur des talus et éboulis basaltiques en exposition sud, embroussaillés ou de lisières, en compagnie du saule marsault, du noisetier, du prunellier et d'aubépines.
L'espèce est protégée dans le centre et le Limousin.
Elle est en régression dans beaucoup de régions
Description :
C'est une herbacée vivace allant jusqu'à 1 m de haut en touffe, avec de grandes feuilles lancéolées vert vif satinées, mais non poilues.
Les fleurs, jaune pâle à blanc ivoire unies, apparaissent dans de longues grappes terminales.
Plus petites que chez d'autres espèces, environ 3 cm, en doigt de gant terminé par 4 pointes triangulaires ouvertes.
Floraison estivale.
Toxicité :
Cette espèce possède les mêmes alcaloïdes que ses parentes, mais plus concentrés ; elle serait donc nettement plus toxique.


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Nom commun : digitale jaune, petite digitale
Famille : Plantaginacées
Anciennement : Scrophulariacées
Habitat :
Lisières et talus ensoleillés, landes et rocailles , sur terrain drainant et basique (calcaire ou basalte) jusqu'à l'étage montagnard.
Sur les stations thermophiles, elle est en compagnie de l'anthérique rameux et du géranium sanguin ; ailleurs elle peut être mêlé à d'autres digitales, comme grandiflora et purpurea, avec lesquelles elle s'hybride.
Dans mon environnement, elle pousse sur des talus et éboulis basaltiques en exposition sud, embroussaillés ou de lisières, en compagnie du saule marsault, du noisetier, du prunellier et d'aubépines.
L'espèce est protégée dans le centre et le Limousin.
Elle est en régression dans beaucoup de régions
Description :
C'est une herbacée vivace allant jusqu'à 1 m de haut en touffe, avec de grandes feuilles lancéolées vert vif satinées, mais non poilues.
Les fleurs, jaune pâle à blanc ivoire unies, apparaissent dans de longues grappes terminales.
Plus petites que chez d'autres espèces, environ 3 cm, en doigt de gant terminé par 4 pointes triangulaires ouvertes.
Floraison estivale.
Toxicité :
Cette espèce possède les mêmes alcaloïdes que ses parentes, mais plus concentrés ; elle serait donc nettement plus toxique.


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neira- Magic'B
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tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Re: Digitalis lutea - digitale jaune
ton gros plan a l'avantage de montrer le côté velu de la fleur
Dans quel type de milieu tu l'as observée ?
neira- Magic'B
- Messages : 42971
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Re: Digitalis lutea - digitale jaune
Et bien je ne me souviens plus trop

C'était au cours d'une rando qui partait d'environ 1000 mètres d'altitude. C'était encore dans des zones anciennement exploitées visiblement, car on aperçoit un mur en pierre sèche derrière.
Par contre au niveau du sol, je ne me prononcerais pas car géologiquement, le coin est très contrasté et on peut changer de type de roche plusieurs fois en quelques heures de marche!
J'ai des photos de grandiflora prises dans le même coin, veux-tu que j'en poste une de la fleur pour comparaison?
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 25114
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Re: Digitalis lutea - digitale jaune
j'en ai aussi ; ce serait en effet d'avoir une comparaison
d'ailleurs si tu as des photos intéressante , pourquoi ne pas faire un sujet
ma doc est un peu maigre : celle que j'ai au jardin , qui a fait une hampe cette année , et des horticoles naines

neira- Magic'B
- Messages : 42971
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Digitalis grandiflora
Ok, je poste une photo ici pour comparer et j'ouvre un sujet dédié à cette espèce...
Je n'ai que deux photos de potables, mais ça pourra être complété par la suite
Donc voici pour comparer (et pour ne pas se tromper!) la floraison de grandiflora, elle aussi à fleur jaune mais à corolle plus grosse et maculée de petites tâches marron à l'intérieur:
Digitalis grandiflora :

Je n'ai que deux photos de potables, mais ça pourra être complété par la suite

Donc voici pour comparer (et pour ne pas se tromper!) la floraison de grandiflora, elle aussi à fleur jaune mais à corolle plus grosse et maculée de petites tâches marron à l'intérieur:
Digitalis grandiflora :

tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 25114
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Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Digitalis lutea - digitale jaune
la, on a deux espèces , jaunes toutes les deux certes...
AnJo11- expériplanteur intrépide
- Messages : 4141
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Région : Languedoc-Roussillon, Aude, limite Minervois/Cabardès, montagne sèche schisteuse à météo et hygrométrie aléatoires mais bien ventée, à 600m d'alt., exposition sud-est à sud-ouest.
Activités : artisan, loisirs variés, procrastineur cyclothymique, liseur accro dès que j'ai 5mn, fan de BD...
Humeur : de super soft à ultra GRRRRRR
Re: Digitalis lutea - digitale jaune
Oui, oui c'est normal Anjo, j'ai posté une photo de grandiflora pour comparaison.
Cette autre espèce à son sujet propre ICI

Cette autre espèce à son sujet propre ICI
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 25114
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Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Digitalis lutea - digitale jaune
_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 25114
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Humeur : A l'ouest
Re: Digitalis lutea - digitale jaune
Elle est présente dans la flore spontanée du coin, par exemple dans une vallée qui descend du pic de Nore, a 3 ou 4 km max de chez moi, mais était absente de ma vallée perchée.
J'en ai prélevé, et semé, et depuis elle se maintient plutôt bien, malgré l'ambiance très méditerranéenne en été, mais on sent bien qu'elle est à la limite de ses capacités.
J'ai remarqué que la souche locale diffère un peu quand à la couleur d'une lignée issue de graines du commerce, plus jaune.
La D. grandiflora résiste aussi très bien à mon climat, mais ne se ressème pas spontanément elle.
@
J'en ai prélevé, et semé, et depuis elle se maintient plutôt bien, malgré l'ambiance très méditerranéenne en été, mais on sent bien qu'elle est à la limite de ses capacités.
J'ai remarqué que la souche locale diffère un peu quand à la couleur d'une lignée issue de graines du commerce, plus jaune.
La D. grandiflora résiste aussi très bien à mon climat, mais ne se ressème pas spontanément elle.
@
Dernière édition par AnJo11 le Jeu 4 Juil 2019 - 21:27, édité 1 fois
AnJo11- expériplanteur intrépide
- Messages : 4141
Date d'inscription : 14/02/2015
Région : Languedoc-Roussillon, Aude, limite Minervois/Cabardès, montagne sèche schisteuse à météo et hygrométrie aléatoires mais bien ventée, à 600m d'alt., exposition sud-est à sud-ouest.
Activités : artisan, loisirs variés, procrastineur cyclothymique, liseur accro dès que j'ai 5mn, fan de BD...
Humeur : de super soft à ultra GRRRRRR
Re: Digitalis lutea - digitale jaune
je l'aime beaucoup dans sa douceur délicate .. j'avais une belle station ici , qui a été détruite
neira- Magic'B
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Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
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AnJo11- expériplanteur intrépide
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Date d'inscription : 14/02/2015
Région : Languedoc-Roussillon, Aude, limite Minervois/Cabardès, montagne sèche schisteuse à météo et hygrométrie aléatoires mais bien ventée, à 600m d'alt., exposition sud-est à sud-ouest.
Activités : artisan, loisirs variés, procrastineur cyclothymique, liseur accro dès que j'ai 5mn, fan de BD...
Humeur : de super soft à ultra GRRRRRR
Re: Digitalis lutea - digitale jaune
elles ont du avoir chaud aussi !! 
gentille proposition Anjo , mais plus de place pour le moment

gentille proposition Anjo , mais plus de place pour le moment
Dernière édition par neira le Ven 5 Juil 2019 - 8:29, édité 1 fois
neira- Magic'B
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Re: Digitalis lutea - digitale jaune
Oui, elle doit vraiment être en limite d'aire!!
Anjo, il vaut mieux éviter le brassage génétique in situ de ces espèces de notre flore spontanée: c'est une cause de perte de biodiversité... Donc si possible pas de petite enveloppe
Chaque population a son identité génétique propre et aller implanter une souche de l'Aude parmi celles du Massif Central c'est plutôt un bad trip
La vision selon laquelle lorsqu'on procédait à des plantations de plantes autochtones était de brasser les provenances pour plus de diversité génétique c'est terminé: les souches locales sont maintenant privilégiées.
Je suis certain que neira doit en avoir pas loin de chez elle si elle veut en réimplanter.
je pourrai t'en glisser ds une enveloppe si tu veux ré-implanter l'espèce
Anjo, il vaut mieux éviter le brassage génétique in situ de ces espèces de notre flore spontanée: c'est une cause de perte de biodiversité... Donc si possible pas de petite enveloppe

Chaque population a son identité génétique propre et aller implanter une souche de l'Aude parmi celles du Massif Central c'est plutôt un bad trip

La vision selon laquelle lorsqu'on procédait à des plantations de plantes autochtones était de brasser les provenances pour plus de diversité génétique c'est terminé: les souches locales sont maintenant privilégiées.
Je suis certain que neira doit en avoir pas loin de chez elle si elle veut en réimplanter.

_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Humeur : A l'ouest
Re: Digitalis lutea - digitale jaune
voui, l'ancienne vision, très utilisée en foresterie, a prévalu longtemps, et pas du tout abandonnée en plantations industrielles, où la recherche de lignées productives et capables d'encaisser les sautes d'humeur du climat continuent. 'ce qui n'est pas forcément négatif, je tiens à le préciser)
Je suis assez d'accord avec toi, même si, comme tu le sais, j'ai un avis plus nuancé sur les espèces locales.
Il est vrai que je ne pensais pas par exemple que la D. lutéa pouvait avoir des variations importantes, et si je l'avais pensé, je m'en serais tenu seulement à la souche purement locale (plus fine, et plus jaune, que celle fanée en photo) Mais il se trouve au final que c'est cette dernière qui s'est le mieux acclimatée chez moi, où il n y en avait pas.
Ceci dit, il y a plein de lieux où des espèces ont déjà disparu, et d'autres en sont à deux doigts...alors, comment faire?
perso, je ne suis pas d'avis de rester sans agir à compter les points. Je suis plus que d'accord sur la nécessité de préserver fortement les zones les plus naturelles qui nous restent, encore que pour la plupart, leur état actuel soit la résultante d’influences humaines séculaires ou millénaires, et donc leur maintien en reste dépendant.
Mais dans les zones fortement anthropisées, jusqu'à il y a peu, une belle biodiversité d'espèces locales se maintenait, et encaissait pas mal d'espèces exogènes, sans vraiment d’effets catastrophiques (seule une poignée d'espèces posent problème sur la masse incroyable d'espèces qui arrivent annuellement, et encore, pour la majorité des cas, les problèmes sont avant tout ethnocentrés autour de notre gros nombril).
De plus, les milieux en général les plus touchés par ces invasions sont avant tout les milieux urbains et périurbains.
Non que je nie l'importance du phénomène et sa gravité, mais pour moi, les milieux urbains sont déjà un autre monde, une espèce de 7ème continent, qui a ses règles propres, y compris au niveau spéciations en cours, et relativement déconnectés des espaces non urbains; mais parfaitement interconnectés entre eux, sur tous les continents, grâce à nos moyens technologiques et les volumes commerciaux (en majorité écrasante stupidement déplacés d'un point à l'autre)
Il y a bien sur tous ces nombreux écosystèmes particuliers, ou les espèces endémiques sont en général incapables de résister aux espèces exogènes ultra résistantes et adaptatives qui ont résisté à des transports dans des conditions parfois extrêmes... Je ne vois guère comment on peut les sauver dans le fonctionnement actuel en tout cas (les solutions existent)...
Pour en revenir à chez nous, entre le climat dont l'évolution chaotique bouscule les espèces, dont souvent en priorité les formes locales situées aux limites de répartitions et la pression humaine (urbanisme, pollution, chimie, prédation, surexploitation, destructions diverses...), que faire?
Je veux bien croire que bcp d'espèces vont se déplacer vers le nord, mais parfois, les chemins sont coupés, ou en cul de sac, pour celles de montagne...
et par ailleurs, quand on est au sud de l'Europe, qui va occuper les niches libérées?
ne serait il pas judicieux de réfléchir à ces questions complexes, et d'essayer de trouver des solutions, et d'établir des règles, de définir des plans de route?
Ce qui me peine, c'est qu'on prend une direction globalement opposée.
Les restrictions ne s'appliquent qu'aux particuliers, les budgets ne vont que vers toujours plus de bizness et ceux des scientifiques et assos qui oeuvrent dans le "bon sens" sont réduits ou supprimés, les statuts des zones et lois de protections sont en permanence remis en cause...
J'ai bien peur que la bonne intention "protéger les espèces et formes locales" et "empêcher la venue d'espèces exogènes" soient totalement détournées de leur intention d'origine, vers une écologie punitive, un bizness opportuniste trop couteux et souvent gadget sur les créneaux bio et nature, et une main mise totale sur ces question par les divers lobbies, à travers les états qui ne leurs servent plus que de serviteurs...
Rien qu'à voir ce qui se passe au niveau de la chasse, c'en est tellement caricatural qu'on en rirait si ce n'était pas si grave... et tout est vrillé dans ce sens, avec souvent un super discours vert ultra faux cul et culpabilisant...
@
Je suis assez d'accord avec toi, même si, comme tu le sais, j'ai un avis plus nuancé sur les espèces locales.
Il est vrai que je ne pensais pas par exemple que la D. lutéa pouvait avoir des variations importantes, et si je l'avais pensé, je m'en serais tenu seulement à la souche purement locale (plus fine, et plus jaune, que celle fanée en photo) Mais il se trouve au final que c'est cette dernière qui s'est le mieux acclimatée chez moi, où il n y en avait pas.
Ceci dit, il y a plein de lieux où des espèces ont déjà disparu, et d'autres en sont à deux doigts...alors, comment faire?
perso, je ne suis pas d'avis de rester sans agir à compter les points. Je suis plus que d'accord sur la nécessité de préserver fortement les zones les plus naturelles qui nous restent, encore que pour la plupart, leur état actuel soit la résultante d’influences humaines séculaires ou millénaires, et donc leur maintien en reste dépendant.
Mais dans les zones fortement anthropisées, jusqu'à il y a peu, une belle biodiversité d'espèces locales se maintenait, et encaissait pas mal d'espèces exogènes, sans vraiment d’effets catastrophiques (seule une poignée d'espèces posent problème sur la masse incroyable d'espèces qui arrivent annuellement, et encore, pour la majorité des cas, les problèmes sont avant tout ethnocentrés autour de notre gros nombril).
De plus, les milieux en général les plus touchés par ces invasions sont avant tout les milieux urbains et périurbains.
Non que je nie l'importance du phénomène et sa gravité, mais pour moi, les milieux urbains sont déjà un autre monde, une espèce de 7ème continent, qui a ses règles propres, y compris au niveau spéciations en cours, et relativement déconnectés des espaces non urbains; mais parfaitement interconnectés entre eux, sur tous les continents, grâce à nos moyens technologiques et les volumes commerciaux (en majorité écrasante stupidement déplacés d'un point à l'autre)
Il y a bien sur tous ces nombreux écosystèmes particuliers, ou les espèces endémiques sont en général incapables de résister aux espèces exogènes ultra résistantes et adaptatives qui ont résisté à des transports dans des conditions parfois extrêmes... Je ne vois guère comment on peut les sauver dans le fonctionnement actuel en tout cas (les solutions existent)...
Pour en revenir à chez nous, entre le climat dont l'évolution chaotique bouscule les espèces, dont souvent en priorité les formes locales situées aux limites de répartitions et la pression humaine (urbanisme, pollution, chimie, prédation, surexploitation, destructions diverses...), que faire?
Je veux bien croire que bcp d'espèces vont se déplacer vers le nord, mais parfois, les chemins sont coupés, ou en cul de sac, pour celles de montagne...
et par ailleurs, quand on est au sud de l'Europe, qui va occuper les niches libérées?
ne serait il pas judicieux de réfléchir à ces questions complexes, et d'essayer de trouver des solutions, et d'établir des règles, de définir des plans de route?
Ce qui me peine, c'est qu'on prend une direction globalement opposée.
Les restrictions ne s'appliquent qu'aux particuliers, les budgets ne vont que vers toujours plus de bizness et ceux des scientifiques et assos qui oeuvrent dans le "bon sens" sont réduits ou supprimés, les statuts des zones et lois de protections sont en permanence remis en cause...
J'ai bien peur que la bonne intention "protéger les espèces et formes locales" et "empêcher la venue d'espèces exogènes" soient totalement détournées de leur intention d'origine, vers une écologie punitive, un bizness opportuniste trop couteux et souvent gadget sur les créneaux bio et nature, et une main mise totale sur ces question par les divers lobbies, à travers les états qui ne leurs servent plus que de serviteurs...
Rien qu'à voir ce qui se passe au niveau de la chasse, c'en est tellement caricatural qu'on en rirait si ce n'était pas si grave... et tout est vrillé dans ce sens, avec souvent un super discours vert ultra faux cul et culpabilisant...
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AnJo11- expériplanteur intrépide
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Date d'inscription : 14/02/2015
Région : Languedoc-Roussillon, Aude, limite Minervois/Cabardès, montagne sèche schisteuse à météo et hygrométrie aléatoires mais bien ventée, à 600m d'alt., exposition sud-est à sud-ouest.
Activités : artisan, loisirs variés, procrastineur cyclothymique, liseur accro dès que j'ai 5mn, fan de BD...
Humeur : de super soft à ultra GRRRRRR
Re: Digitalis lutea - digitale jaune
les digitales lutéa qui se ressèment donc ici, résultat donc d'un probable brassage génétique entre souche ultra locale et souche commerciale ont bien profité de cette période douce et humide...



Ma population reste assez stable en nombre, localisée, et (très) légèrement variable dans les nuances de jaune, et taches florales.
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Ma population reste assez stable en nombre, localisée, et (très) légèrement variable dans les nuances de jaune, et taches florales.
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AnJo11- expériplanteur intrépide
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