Pterocarya caucasica

-David- Mar 21 Juil 2015 - 16:25

Pterocarya caucasica

Famille : Juglandaceae

Habitat : Originaire du Nord de l' Iran et Caucase.

Il aurait été présent un peu partout avant les dernières glaciations.
Arbre de croissance rapide dans un terrain riche et frais pouvant atteindre la taille de 20 à 25 m.
De part la taille du tronc à la base, prévoir de l' espace.

Sur le parking de la Poste Pau/Université.

La base du tronc avec ses rejets, base assez large.

Ecorce.

Feuilles.

Je n' ai pu prendre les fleurs, trop de vent, annonciateur de l' orage qui arrive.

-David- Mar 21 Juil 2015 - 17:17

Et voilà les fleurs:

claire Mar 21 Juil 2015 - 17:52

C'est un arbre superbe dont j'ai rêvé longtemps, jusqu'à ce que, de passage à l'arboretum du Chêne Vert, j'en ramène un petit pied. Planté en bord de ruisseau il s'est installé rapidement et s'est mis à pousser vigoureusement. Puis au bout de deux ans est mort brutalement sans que je comprenne bien pourquoi. Ma terre était peut-être trop calcaire ? en revanche l'humidité d'une berge semblait bien lui convenir.
On en voit rarement je trouve... Pourquoi continuer à planter des platanes avec le Tigre et le Chancre ?

Mon BB qui n'a pas fait long feu :

neira Mar 21 Juil 2015 - 18:07

un arbre majestueux !! avec des inflorescences originales!! merci pour cette belle présentation bounce

AnJo11 Mar 21 Juil 2015 - 18:40

un de mes rêves cet arbre,impossible chez moi, depuis que j'en ai vu de superbes je ne sais plus où, et il y en a aussi au jardin de Béziers près du bassin rond, il supporte très bien la chaleur si il a à boire.
je sais qu'il y a qq coins en bord d'Aude, mais je ne sais plus où non plus...
je ne sais pas si il se ressème, mais il peut rejeter par ses racines assez loin du pied mère (vu dans l'Eure), peut être suite à des blessures lors de curage. on pourrait peut être le multiplier par bouture de racine comme pas mal d'arbres en fait?

Ascalaphe Mar 21 Juil 2015 - 23:55

AnJo11 a écrit:je ne sais pas si il se ressème, mais il peut rejeter par ses racines assez loin du pied mère (vu dans l'Eure), peut être suite à des blessures lors de curage. on pourrait peut être le multiplier par bouture de racine comme pas mal d'arbres en fait?

Oui, et c'est bien le problème dans nos régions à étés humides (enfin sauf cette année ...) : il rejette à-peu-près autant et avec la même vigueur qu' un ailanthe ou un sumac de Virginie. Ce qui fait que le gros tronc des vieux arbres et sa belle écorce, à moins d'un entretien intensif, est presque systématiquement masqué par une forêt de rejets. J'ai également en tête, à Balaine, une petite île plantée de grands cyprès chauves dont les pieds sont totalement ensevelis sous une marée de Pterocaryas.

Sinon, c'est vrai qu'il a un beau feuillage et des fruits attrayants. Il semble effectivement adorer l'eau (souvent planté en bord d'étang) et s'accommoder de climats frais : je me souviens en avoir vu deux gros sujets à Copenhague.

tragus Mer 22 Juil 2015 - 6:31

C'est dommage cette faculté à rejeter autant, c'est tellement beau comme arbre. Pterocarya caucasica 192281

Mais c'est vrai qu'on en voit très rarement quand même.

neira Mer 22 Juil 2015 - 7:17

bon , si je comprends bien , cette beauté a un potentiel invasif ???

Spoiler:: au moins il ne pue pas comme l'ailante....

-David- Mer 22 Juil 2015 - 10:30

Claire a écrit:On en voit rarement je trouve... Pourquoi continuer à planter des platanes avec le Tigre et le Chancre ?

Je dirai à cause de son tronc trés large et qu' il bousillerait le bitume, dalle de béton.

Quant à son côté envahissant, non pas autant que l' ailante.
A avoir un parc, clairement je le planterais.

Ascalaphe Mer 22 Juil 2015 - 13:57

neira a écrit: bon , si je comprends bien , cette beauté a un potentiel invasif ???

Invasif, faut p'têt pas exagérer, mais c'est clair que les rejets peuvent envahir plusieurs dizaines de mètres carrés autour du pied mère. Et une fois implanté, il est sûrement très difficile de s'en débarrasser ...

lechenevert Mer 22 Juil 2015 - 16:53

super ces "plantes à compost" !
et plus performantes et économiques que le gazon geek

lechenevert Mer 22 Juil 2015 - 17:04

claire a écrit:C'est un arbre superbe dont j'ai rêvé longtemps, jusqu'à ce que, de passage à l'arboretum du Chêne Vert, j'en ramène un petit pied

celui-ci c'était un P. stenoptera
qui se sème beaucoup mieux que le fraxinifolia (caucasica) et ne drageonne pas
plus vigoureux aussi

(ce serait en effet une bonne alternative au platane en bordure de canaux
(j'pense pas David que ses racines soient aussi puissantes que celles du platane, pour le béton-goudron)
avec l'intérêt supplémentaire d'une décomposition plus rapide du feuillage en hiver ;) )

il y en a un à Melle quasi le même que celui de la 1e image

claire Mer 22 Juil 2015 - 19:31

... d'accrd Jean-Louis, merci d'avoir précisé, ce n'était donc pas celui dont on est en train de parler ! mais je m'interroge encore sur les raisons de sa mort (en fait je ne l'ai pas vu mort, je l'ai juste "plus vu").
A l'heure qu'il est la plupart des arbres et arbustes plantés par moi qui sont restés sur les terrains du hameau sont morts faute d'avoir eu les bons regards sur eux. Un arbre ça peut gêner et "qui veut tuer son chien prétend qu'il a la rage"... Ah quoi bon imaginer que ce que l'on laisse plaira ou même intéressera les suivants ? Ce Pteroccaria je n'aurais pas pu l'emmener, sa place était vraiment là. Rares en fait sont les gens qui sur un grand terrain mesure l'étendue extraordinaire de possibilités qu'ils ont et la chance inouïe de pouvoir planter de beaux arbres amenés à grandir sans entraves.

tragus Mer 26 Aoû 2015 - 22:07

Vus en alignement au centre de Nantes sur le quai de l' Erdre:

Par contre, pas mal d'individus en mauvais état:

Les fructifications:

Minique Jeu 27 Aoû 2015 - 8:27

Je me demande côté rusticité s'il tiendrait ici ?

AnJo11 Lun 31 Aoû 2015 - 13:09

Le P. fraxinifolia est donné en général pour -15°C...mais il doit faire facilement beaucoup mieux une fois bien implanté et lignifié...

il y a diverses espèces qui se ressemblent fort, c'est le P. de chine (Pterocarya stenoptera) qui serait assez facilement invasif et se ressèmerait, en bord de Loire entre autre.
Il y a aussi P. du japon (pterocarya rhoifolia), -20°C au moins...

En fait ces espèces sont très proches d'aspect et de culture.
cette famille existait dans nos régions avant les glaciations, on peut considérer qu'on assiste à un processus de reconstitution de notre flore pré glacière avec l'implantation des ces espèces... à lire les diverses études et commentaires à ce sujet, les avis sont très partagés...

En bord de Loire, des peuplements assez denses se sont ponctuellement constitué, mais n'excluent pas non plus les autres arbres habituels , dont d'ailleurs les peupliers issus d'hybrides américains pas plus autochtones.
La vraie question est quelle influence ils peuvent avoir sur le cours du fleuve lui même, car comme d'autres étrangers qui affectionnent de lever sur les rives et graves, comme les platanes, catalpas, voire paulownias entre autres, ils peuvent les fixer.
mais dans la pratique, si il y a bien parfois des iles stabilisées qui se forment, et des arbres qui s'implantent durablement sur les rives et ilots stables, ce n'a pas vraiment l'air de bouleverser les écosystèmes, les grosses crues régulant l'ensemble...
bien sur si certains des projets de barrages sur le fleuve et ses affluents aboutissaient, les crues disparaitraient...

neira Mar 5 Juil 2016 - 12:44

Finalement il est présent au jardin botanique de La Charme , sous le nom fraxinifolia, apparement synonyme de caucasica .. sais pas lequel est valide

en fleurs-fruits en ce moment :

tragus Mar 5 Juil 2016 - 19:06

Il a l'air grand!
Il produisait des rejets ?

neira Mar 5 Juil 2016 - 19:41

pas de rejets en vue ; et oui c'est un arbre vénérable ; il fait partie des remarquables du jardin

tragus Mar 5 Juil 2016 - 21:46

Donc celui-là dément sa réputation de rejeter assez furieusement Pterocarya caucasica 60560

neira Mar 5 Juil 2016 - 21:53

le sol est bien nettoyé ; de plus il sert d'abri à une collection de palmiers Laughing

tragus Mar 5 Juil 2016 - 21:55

Top ambiance tropicale avec ce sous bois de palmiers! Very Happy

neira Mar 5 Juil 2016 - 21:56

c'est un peu trop propre et rangé à mon goût Laughing

tragus Sam 5 Nov 2016 - 6:48

Il y en a tout un groupe au jardin botanique du Montet près de Nancy:

Ils ramifient dès la base...
Il faut croire que c'est le port normal de cet arbre s'il n'est pas formé sur tige dans son jeune âge.

AnJo11 Mer 9 Nov 2016 - 11:13

près de Nancy, ça confirme donc une rusticité élevée...

Celui qui ne drageonne pas, selon Lechenevert, est de toute façon un des plus rustiques selon les infos dispos, et serait un bon sujet de parc. ça pourrait être ceux de Nancy?
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