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Paysandisia archon - la terreur des palmiers

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Message  claire Lun 20 Juil 2015 - 12:40

Paysandisia archon

Et ces grignotages parfaitement symétriques sur les palmes de mon Trachycarpus vous avez une idée de ce que ça pourrait être ?

Paysandisia archon - la terreur des palmiers 020_5013

J'en arrive à me demander si ce ne serait pas l'ouvrage de la larve du papillon tueur de palmier... En ce moment je vois les papillons partout, qui volètent tout joyeux autour du bougainvilliers qui semble être le lieu propice à la fécondation. C'est la danse nuptiale qui prépare la ponte et préfigure la maladie fatale qui décime actuellement les palmiers de la région. Dans les jardins alentours les palmiers font triste mine.
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Message  Vincent24 Lun 20 Juil 2015 - 12:47

No malheureusement ça y ressemble fortement... y a-t-il de la sciure ou des sécrétions au niveau du départ des feuilles ?
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Message  claire Lun 20 Juil 2015 - 14:15

Oui Vincent, ça y ressemble tellement que je viens de trouver un clone de ma photo sur un site concernant les dégâts dûs au Paysandisia archon... Je vais voir s'il y a encore quelque chose à faire et prendre les dispositions qui s'imposent. En principe les symptômes arrivent tard et la plante est déjà foutue... bon je vous tiens au courant... et je vais aussi essayer de savoir ce que la Ville fait pour ses palmiers, il y en partout à différents stades d'agonie.
Quand ce n'est pas le papillon c'est le charençon rouge qui me semble encore plus redoutable...
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Message  AnJo11 Lun 20 Juil 2015 - 16:35

traces de paysandisia de façon sure, ilya un traitement envisageable à base de nématodes, qui tue aussi bien les chenilles que les charançons rouge d'ailleurs...

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Message  claire Lun 20 Juil 2015 - 22:03

Pas moyen aujourd'hui de joindre les espaces verts de la Ville ("sur le terrain" !) j'aimerai déjà savoir comment ils gèrent le problème. Tes conseils de traitement, Anjo, me sont précieux et je pourrais leur en parler.
J'ai bien compris que c'était bien lui le coupable : ce beau papillon qui ne sait même pas qu'il est "méchant" et qu'il, au lieu d'être admiré, est exécré Paysandisia archon - la terreur des palmiers 355479
Allez, je mets sa photo dans le sujet comme ça on comprend bien de qui on parle :
Paysandisia archon - la terreur des palmiers 015_5011
Paysandisia Archon


Dernière édition par claire le Mar 21 Juil 2015 - 11:04, édité 1 fois
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Message  tragus Lun 20 Juil 2015 - 22:21


C'est donc bien lui Paysandisia archon - la terreur des palmiers 192281
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Message  Vincent24 Mar 21 Juil 2015 - 9:34

Peut-être faudrait-il séparer le sujet et en créer un nouveau consacré à ce maudit lépidoptère...

Claire, les nématodes sont à appliquer plutôt au printemps ou à l'automne quand les températures sont plus basses et l’humidité plus élevée.

Sinon, en attendant, l'huile de Neem peut s'avérer efficace, même si peu éprouvée jusqu'à présent sur notre territoire. Elle est beaucoup utilisée en zone tropicale comme répulsif et insecticide.

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Message  neira Mar 21 Juil 2015 - 10:08

je m'en occupe !!
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Message  claire Mar 21 Juil 2015 - 11:26

Super d'avoir créé un sujet, merci Neira Laughing fallait le faire et tu l'as fait Paysandisia archon - la terreur des palmiers 568652
J'ai eu au téléphone le directeur les Espaces verts de la Ville qui m'a parlé du Confidor et comme ce n'est pas le genre de produit que j'ai envie d'utiliser il est vite venu au nématodes en me disant que c'était ce qu'ils utilisaient pour la Ville, mais comme le dit Vincent vu les fortes chaleurs actuelles, les nématodes ne survivent pas...
Je vais aller à la Coopérative agricole près de chez moi et leur parler de l'huile de Neem...
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Message  cugandense Mar 21 Juil 2015 - 13:21

Tu n'en trouvera pas: interdit d'utilisation en France Paysandisia archon - la terreur des palmiers 355479

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Message  Vincent24 Mar 21 Juil 2015 - 13:31

cugandense a écrit:Tu n'en trouvera pas: interdit d'utilisation en France Paysandisia archon - la terreur des palmiers 355479

Tu parles de l'huile de Neem ?
N'est pas autorisée en tant que phytosanitaire sur les cultures, mais tu en trouves en usage ménager, cosmétique ou comme engrais !
J'en avais trouvé dans un magasin "bio".
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Message  claire Mar 21 Juil 2015 - 13:49

Je vais voir ça ! A côté de la coopérative agricole il y a un grand magasin BIO Laughing
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Message  AnJo11 Mar 21 Juil 2015 - 14:07

c'est une huile facilement et naturellement hydro soluble, si elle ne se dilue pas facilement dans l'eau, c'est qu'elle est coupée avec une autre huile...on en trouve en magasin bio et probablement ailleurs, car c'est assez utilisé en milieu équestre, entre autre comme répulsif à mouches, et pour la beauté du poil, les soins des sabots...
c'est un fuge, pas vraiment un cide, mais je doute que cela fasse partir les chenilles et encore moins les tue...

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Message  Vincent24 Mar 21 Juil 2015 - 14:26

"Pour les plantes
En émulsion avec de l’eau et par pulvérisation, l’huile de Neem sert :
de fertilisant (fertilisation foliaire)
de stimulateur de défenses naturelles
de pesticide
d’insecticide
de répulsif dans des cultures légumières, fruitières et forestières "
http://www.neem.fr/fr/proprietes-du-neem
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Message  AnJo11 Mar 21 Juil 2015 - 14:30

oui, certes, ça marche super bien sur les insectes extérieurs, même ceux protégés par des cires, mais quid des chenilles bien à l'abri dans le tronc du palmier? comment les atteindre?

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Message  Vincent24 Mar 21 Juil 2015 - 14:51

Apparemment elle aurait une action systémique... CQFD Paysandisia archon - la terreur des palmiers 217703
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Message  cugandense Mar 21 Juil 2015 - 15:31

Vincent24 a écrit:

Tu parles de l'huile de Neem ?
N'est pas autorisée en tant que phytosanitaire sur les cultures, mais tu en trouves en usage ménager, cosmétique ou comme engrais !
J'en avais trouvé dans un magasin "bio".


Oui, oui, je parle bien de l'huile de neem

http://www.lienhorticole.fr/actualites/reglementation-l-huile-de-neem-interdite-en-france-41297.html

J'ai d'ailleur tenté de m'en procurer l'an dernier et le seul endroit où j'en ai trouvé fut en Angleterre Suspect

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Message  neira Mar 21 Juil 2015 - 16:01


et une décoction d'ail et de tanaisie ? ou de tabac ?
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Message  claire Mar 21 Juil 2015 - 18:05

Pas d'huile de Neem pure en magasin Bio. Mais des produits "contenant de l'huile de Neem" à très faible proportion, style pour les ongles ...

A la coop ils ne leurs restaient plus qu'un paquet de produit contenant le Nemopode tueur des larves du papillon et du charançon.
Produit naturel, bio, inoffensif pour l'homme et les animaux. Il remplace le Confidor maintenant interdit à la vente.
La demande est forte en ce moment, les papillons pullulent !
Je commence mon traitement ce soir, à la fraîche bounce
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Message  AnJo11 Mar 21 Juil 2015 - 18:33

Claire, si tu tentes le traitement nématode, comme ce n'est pas la période idéale, trop chaude et sèche, arrose bien le stipe et la tête de ton palmier avant, essaye de maintenir le coin humide si possible après, sans le délaver non plus, ce qui ferait partir les nématodes.
il faut qu'ils puissent s'insinuer dans le coeur, pas sécher, pas avoir trop chaud...compliqué en ce moment...

Action systémique pour le neem? suis un peu sceptique, vue la taille des molécules concernées, mais c'est aussi possible, vue leur affinité à la fois pour l'huile et l'eau...'vais me renseigné là dessus, et sur les vraies raisons de son interdiction en France...je vois justement un collègue assez au point sur ces produits, vu qu'il missionne svt en régions tropicales, où le neem sert de plus en plus, je le questionnerai avant l'apéro... Laughing et j'essayerai de retenir...

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Message  claire Mar 21 Juil 2015 - 18:42

Prend des notes Anjo !!! je crains le pire après un apéro avec un pote missionné sous les tropiques Paysandisia archon - la terreur des palmiers 364495

Sinon, merci pour tes conseils de maintien de la fraîcheur autour du Trachycarpus, qui viennent corroborer ce que m'a expliqué le gars de la Coop. Very Happy
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Message  AnJo11 Mer 22 Juin 2016 - 11:54

alors, ce traitement a t il eu lieu, et t il été suivi d'effet?

concernant le neem, aucune info sur sont éventuelle capacité systémique, que ce soit montante ou descendante.
C'est avant tout un produit de contact, et aussi un répulsif, mais un excellent larvicide, il tue bien les charançons dans les grains stockés en masse, sans que l'on puisse dire exactement si c'est pas pénétration de l'huile elle même, ce qui reste peu probable, se sont plutôt les émanations en milieu confiné qui seraient efficaces.

C'est un bon répulsif contre les insectes, je l'ai utilisé contre les mouches sur les chevaux avec un effet constaté certain, mieux que le "beurre de tabac" (recette sahélienne).
Mais à l'air libre, ça implique d'en passer souvent, et à dose importante, hors c'est un produit difficile à trouver et si on trouve, onéreux chez nous.
Il a été plus ou moins interdit pour des raisons de toxicité (soit disant, je manque d'info là dessus), donc compliqué...
@

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Message  AnJo11 Mer 22 Juin 2016 - 12:09

un extrait d'article:
L'une d'elle a résisté à -15°C pendant
quinze jour dans mon congélateur. Donc l'espèce est
capable de résister à des hivers
rigoureux.
L'espèce est monovoltine donc n'a qu'une génération
par an. L'émergence n'a lieu que
l'année suivante de fin mai à fin septembre. L'exuv
ie de la nymphe restant accrochée
dans le trou d'émergence.
Le papillon met environ une demi heure avant de pou
voir voler. Leur capture sur les
troncs est alors très facile. Les émergences ont li
eu majoritairement de 10 h à 13 heures.
Toutefois,
et ceci est très important pour la lutte contre le
Paysandisia
, l'émergence
peut être retardée d'une voire de plusieurs années.
Pour ma part, j'estime à au moins six
années  ce  report  possible  d'émergence.  Donc,  même  s
i  vous  avez  empêché  la
reproduction du papillon une année, votre arbre peu
t se trouver encore parasité par des
nymphes  en  quiescence  durant  cinq  ou  six  autres  ann
ées;  une  partie  des  nymphes
pouvant éclore chaque année. >

et puis:
jours à trois semaines, uniquement
sur les réserves qu'a accumulées la larve.
Les mâles se perchent en des points d'observation q
ui leur permettent de couvrir une
large zone dans laquelle sont susceptibles de se dé
placer des femelles. Ces points sont en
général situés à moins de dix mètres des palmiers.
Nota : un mâle chassé de son support
aura tendance à y revenir quelques dizaines de minu
tes plus tard. Notion utile si l'on
emploie un filet à papillon comme méthode de chasse
.
Les femelles ont tendance à rester sur le palmier d
uquel elles ont éclos. Si elles s'en
éloignent, elles y reviennent rapidement. Toutefois
, la capture au filet est beaucoup plus
délicate sur les troncs, surtout si ceux-ci sont hé
rissés de hampes de palmes coupées,
souvent épineuses.
Il semblerait que la recherche du partenaire sexuel
se fasse à vue. L'accouplement
durant aux environs d'une demi-heure. >

@


Dernière édition par AnJo11 le Mer 22 Juin 2016 - 12:11, édité 1 fois

AnJo11
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Message  AnJo11 Mer 22 Juin 2016 - 12:10

Quand même, il y a un peu de recherche sur le sujet:
http://presse.inra.fr/Ressources/Communiques-de-presse/Les-pattes-de-la-seduction-du-papillon-palmivore-Paysandisia-archon

si un piégeage hormonal efficace est mis au point, ça peut changer la donne radicalement...si il est vendu à un prix raisonnable!
Cela permettrait d'arrêter la progression exponentielle de l'espèce pour ré-équilibrer les forces en but d'une régulation naturelle et d'un équilibre, se serait bien...
Mais il y a peu de chance de pouvoir un jour éradiquer l'espèce maintenant qu'elle a conquis tout le pourtour méditerranéen...sauf bien sur éradication totale de tous les palmiers...
encore que ce paillon trouverait aussi pitance sur les cannes de Provence...
@

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Message  Jean06 Mer 22 Juin 2016 - 13:12

Curieusement, dans mon coin, peu d'attaques du Paysandia.
Pas dans mon jardin qui est plein de prédateurs et donc équilibré, mais je n'ai pas d'infos de mes copains jardiniers, sur des attaques de ce papillon, sauf je crois vers Antibes - Cannes .
Faudra que je demande à mes copains de EV de Nice .
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