FJpower !
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Derniers sujets
» Michou - un jardin de curiosités, botanique, le moulin, l'oasis de Michel (44)
par Cormillonne Aujourd'hui à 14:45

» Plantation d'un palmier
par cugandense Aujourd'hui à 14:31

» Passiflora 'Avalanche'
par cugandense Aujourd'hui à 14:09

» Charybdis maritima - scille maritime
par BUGADE Aujourd'hui à 13:12

» L'Ardèche dans sa splendeur
par Vernousain Aujourd'hui à 11:15

» Bougainvillea x specto-glabra
par j-m56 Aujourd'hui à 10:17

» Dernières fleurs d'été, premiers feux d'automne
par tragus Aujourd'hui à 10:05

» Passiflora 'Purple Haze'
par Rémi44 Hier à 13:36

» Passiflora 'Betty Miles Young'
par neira Hier à 13:11

» Billbergia 'Fantasia'
par Vernousain Hier à 10:12

» Conopodium majus
par Anselme44 Hier à 8:56

» Déficoncours "Fantastiques lichens" - les votes
par Rémi44 Hier à 8:38

» murs végétalisés extérieurs
par tragus Hier à 7:10

» Clerodendrum trichotomum
par cugandense Hier à 5:59

» Pierre - Jardin d'acclimatation privé : l'Oasis (66)
par tragus Ven 17 Sep 2021 - 17:16

» Koelreuteria paniculata - savonnier
par neira Ven 17 Sep 2021 - 15:28

» Cantua buxifolia var. bicolor
par neira Ven 17 Sep 2021 - 15:25

» Solenostemon (= Coleus) - le genre
par j-m56 Jeu 16 Sep 2021 - 11:41

» Mentha requienii - menthe de Corse
par Vincent24 Jeu 16 Sep 2021 - 8:27

» Les botanistes
par Vernousain Jeu 16 Sep 2021 - 8:17

» Koelreuteria bipinnata (= K. integrifoliola)
par cugandense Jeu 16 Sep 2021 - 7:41

» De quelle plante s'agit-il ?
par tragus Jeu 16 Sep 2021 - 7:40

» Capsicum flexuosum
par Vinci Mer 15 Sep 2021 - 19:00

» Koelreuteria elegans - savonnier élégant
par tragus Mer 15 Sep 2021 - 17:52

» Hibiscus coccineus
par Vincent24 Mer 15 Sep 2021 - 15:00

» Canna musafolia
par Rémi44 Mer 15 Sep 2021 - 14:57

» Plante mal identifiée ?? - Dianella bambusifolia [Identification]
par Vincent24 Mer 15 Sep 2021 - 14:48

» Hedychium 'Tara'
par cugandense Mer 15 Sep 2021 - 13:52

» Le jardin du Château Pape Clément. (33)
par eaglefour Mer 15 Sep 2021 - 13:42

» Hoya pubicalyx
par cugandense Mer 15 Sep 2021 - 10:48

» zone "humide"
par Vincent24 Mer 15 Sep 2021 - 9:26

» Callisia fragrans
par tragus Mer 15 Sep 2021 - 7:46

» Ficus carica - figuier commun
par BUGADE Mar 14 Sep 2021 - 20:19

» Agave bracteosa
par Régis Mar 14 Sep 2021 - 19:21

» Salvia congestiflora
par Cormillonne Mar 14 Sep 2021 - 14:43

» Plumbago auriculata (= Plumbago capensis) - dentelaire du Cap
par Rémi44 Mar 14 Sep 2021 - 12:22

» Identification arbuste
par cugandense Mar 14 Sep 2021 - 7:56

» Hibiscus moscheutos
par cugandense Lun 13 Sep 2021 - 8:42

» Amaryllis belladona
par tragus Lun 13 Sep 2021 - 8:42

» Hibiscus non rustiques: conseils de culture et floraisons
par cugandense Lun 13 Sep 2021 - 8:27

» Hedychium gardnerianum
par cugandense Lun 13 Sep 2021 - 7:19

» fil(et) à papillons
par BUGADE Dim 12 Sep 2021 - 17:07

» Rémi - Mon (tout) petit jardin en mode tropical
par Régis Dim 12 Sep 2021 - 15:36

» Tetrapanax papyrifera
par Régis Dim 12 Sep 2021 - 15:28

» Défi concours : " Fantastiques Lichens "- Participations
par tragus Dim 12 Sep 2021 - 8:53

» Brugmansia - le genre
par Rémi44 Dim 12 Sep 2021 - 8:14

» Canna - le genre
par Rémi44 Dim 12 Sep 2021 - 8:11

» si l'on parlait du temps qu'il fait ? - tome 6
par Rémi44 Dim 12 Sep 2021 - 8:09

» Hedera helix - lierre
par tragus Sam 11 Sep 2021 - 9:09

» Beaucarnea recurvata - (ex Nolina recurvata)
par tragus Sam 11 Sep 2021 - 8:57

» Plumeria - frangipanier
par cugandense Sam 11 Sep 2021 - 7:54

» Fascicularia bicolor
par Rémi44 Sam 11 Sep 2021 - 6:48

» Hibiscus des marais rustiques - sujet général
par Anselme44 Ven 10 Sep 2021 - 15:01

» Podranea ricasoliana
par Vincent24 Jeu 9 Sep 2021 - 16:16

» Musa velutina
par Cormillonne Jeu 9 Sep 2021 - 16:01

» Hedychium - le genre
par Rémi44 Jeu 9 Sep 2021 - 15:42

» semis de Bromeliaceae
par Rémi44 Jeu 9 Sep 2021 - 15:23

» Arbres remarquables
par AnJo11 Jeu 9 Sep 2021 - 14:54

» Gossypium herbaceum
par Lu May Jeu 9 Sep 2021 - 14:31

» Vassobia fasciculata
par Cormillonne Jeu 9 Sep 2021 - 10:04

» Ruellia simplex
par Cormillonne Jeu 9 Sep 2021 - 9:59

» Dittrichia viscosa - inule visqueuse
par BUGADE Jeu 9 Sep 2021 - 8:37

» Hosta 'Purple Heart'
par tragus Mer 8 Sep 2021 - 18:12

» semis de Mesembryanthemaceae - Aizoaceae
par neira Mer 8 Sep 2021 - 13:02

» Allium vineale - ail des vignes
par tragus Mar 7 Sep 2021 - 17:37

» Adenium obesum
par soleil34 Mar 7 Sep 2021 - 10:20

» Sesbania punicea
par Rémi44 Lun 6 Sep 2021 - 11:01

» Melia azedarach
par claire Lun 6 Sep 2021 - 9:07

» (44) Parc du Grand Blottereau - Nantes
par cugandense Lun 6 Sep 2021 - 6:11

» Dracaena draco
par j-m56 Dim 5 Sep 2021 - 9:32

» Boronia heterophylla - Devinette d'une plante dont on n'a jamais parlé ici
par claire Dim 5 Sep 2021 - 9:20

» Crassula sarcocaulis
par Rémi44 Dim 5 Sep 2021 - 8:25

» Des balcons de fous
par tragus Dim 5 Sep 2021 - 7:43

» Spathiphyllum
par tragus Dim 5 Sep 2021 - 7:39

» Begonia boliviensis
par tragus Dim 5 Sep 2021 - 7:36

» Hedychium densiflorum 'Assam Orange'
par Rémi44 Dim 5 Sep 2021 - 7:28

» Agave horrida
par j-m56 Sam 4 Sep 2021 - 10:27

» Solanum lycopersicum - les tomates
par tragus Sam 4 Sep 2021 - 8:47

» Haemanthus coccineus
par cugandense Sam 4 Sep 2021 - 8:15

» Wigandia urens - tabaquero de Caracas
par Michou Ven 3 Sep 2021 - 21:16

» Celtis occidentalis - micocoulier occidental
par tragus Ven 3 Sep 2021 - 18:42

» Silphium le genre
par neira Ven 3 Sep 2021 - 18:09

» Une saison en iris (2021)
par France Ven 3 Sep 2021 - 10:27

» rosier 'Iceberg'
par cugandense Ven 3 Sep 2021 - 7:59

» Fatsia polycarpa
par cugandense Jeu 2 Sep 2021 - 19:11

» (06) Parc de la Villa Rothschild à Cannes
par Vincent24 Jeu 2 Sep 2021 - 8:41

» Impatiens balfourii - impatience de Balfour
par tragus Jeu 2 Sep 2021 - 7:23

» Glycyrrhiza glabra
par Rémi44 Mer 1 Sep 2021 - 14:10

» Canna 'Stuttgart'
par cugandense Mer 1 Sep 2021 - 13:59

» Oxalis tuberosa - oca du Pérou
par neira Mer 1 Sep 2021 - 10:39

Le Deal du moment : -37%
Grosses remises sur le calendrier de l’Avent ...
Voir le deal
43.99 €

Bois Raméal Fragmenté (BRF)

Page 3 sur 3 Précédent  1, 2, 3

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Bois Raméal Fragmenté (BRF) - Page 3 Empty Re: Bois Raméal Fragmenté (BRF)

Message  AnJo11 Lun 27 Mar 2017 - 12:26

c'est une question simple et bonne, mais la réponse est complexe...

le terme et la définition du concept viennent de l'amerique du nord, Canada principalement où des recherches officielles ont été entreprises par l’équivalent de l'ONF et des instances agricoles, qui ont laissé une importante documentation.
Mais l'idée était déjà expérimentée dans les courants alternatifs de retour à la terre et ceux qui y vivaient déjà, mais qui étaient déjà en butte aux ravages de l'industrialisation agricole. (CF "le printemps silencieux", années 60)
Le désormais populaire de mulch vient de cette époque, le BRF en est une variante spécifique de fait.

Mais cette idée de BRF vient en fait de la méthode Jean Pain, qui préconisait la fabrication d'une sorte de compost à partir de branchages, cette voie de recherche là étant plus complexe et nécessite de la main d'oeuvre, mais son but était aussi la fourniture d'énergie thermique.
La technique du BRF n'a pas cet objectif, seul celui de la restauration/entretien/a!amélioration de la fertilité des sols est visé.

En dehors de l’étalement direct au sol, l'autre grande différence, c'est que Jean Pain utilise aussi bien les résineux et persistants (tous les ligneux en fait) alors que dans le BRF on évite les résineux, certains persistants et certaines essences (selon les courants de pensée) à cause de leurs actions possibles néfastes sur la pédofaune et la structure du sol, qui sont supprimées par le stade fermentation en méthode J.P.
Perso, en BRF, je mets tout, feuillus de préférence, y compris platane, mais aussi les résineux, persistants sans aucune sélectivité, sans aucun inconvénient. J'évite simplement de répéter le dépôt de résineux au même endroit deux fois de suite...

Pour revenir aux origines, cette technique vient de l'observation de ce qui se passe en sous bois, de constats aussi des effets sur la flore de dépôts de déchets ligneux, tas de branchages, écorces etc...
Mais si on veut remonter plus loin, dans les temps anciens, on retrouve à plusieurs époques et endroits l'évocation de l'utilisation de branchages pour la fertilisation...
@

AnJo11
expériplanteur intrépide

Messages : 4433
Date d'inscription : 14/02/2015
Région : Languedoc-Roussillon, Aude, limite Minervois/Cabardès, montagne sèche schisteuse à météo et hygrométrie aléatoires mais bien ventée, à 600m d'alt., exposition sud-est à sud-ouest.
Activités : artisan, loisirs variés, procrastineur cyclothymique, liseur accro dès que j'ai 5mn, fan de BD...
Humeur : de super soft à ultra GRRRRRR

Revenir en haut Aller en bas

Bois Raméal Fragmenté (BRF) - Page 3 Empty Re: Bois Raméal Fragmenté (BRF)

Message  AnJo11 Lun 27 Mar 2017 - 12:49

du coup, j'ai relu tout le fil pour me remettre en mémoire nos échanges...

résumé:
nos techniques et sources de matières sont aussi diverses que nos terroirs, d'où de multiples variantes de méthodes.

Mais en conclusion, si on veut vraiment avant tout améliorer un mauvais sol, du BRF de rameaux frais étendus en automne/hiver est le mieux, mais le top de la richesse des rameaux est au printemps, époque où son épandage est le plus susceptible de causer une concurrence pour l'azote avec les plantes (surtout les annuelles et vivaces non ligneuses).

Donc, suivant les buts recherchés (légumes, vivaces, arbres...), une supplémentation en azote peut être nécessaire, en préalable (engrais vert, compost, fumier) ou en cours (urine, purins, engrais), mais sans abuser, cela peut contrarier certains aspects vertueux du BRF.

Au final, de toute façon, tout apport de MO sera bénéfique, même de la sciure, même du broya sec, le temps de digestion/restitution aux plantes sera seulement éventuellement plus long.
Les effets minimum seront une protection thermique du sol, une protection contre les rayons solaires, contre l’évaporation.
Avec du bon BRF, on aura plus probablement un maximum, amélioration de la structure et composition du sol, de sa vie, de sa rétention en eau, de sa fertilité.
On devra juste l'éviter sur certaines plantes, très sensibles aux champignons, qui sont hyper favorisés par le BRF.
@

AnJo11
expériplanteur intrépide

Messages : 4433
Date d'inscription : 14/02/2015
Région : Languedoc-Roussillon, Aude, limite Minervois/Cabardès, montagne sèche schisteuse à météo et hygrométrie aléatoires mais bien ventée, à 600m d'alt., exposition sud-est à sud-ouest.
Activités : artisan, loisirs variés, procrastineur cyclothymique, liseur accro dès que j'ai 5mn, fan de BD...
Humeur : de super soft à ultra GRRRRRR

Revenir en haut Aller en bas

Bois Raméal Fragmenté (BRF) - Page 3 Empty Re: Bois Raméal Fragmenté (BRF)

Message  cortejuan Lun 27 Mar 2017 - 19:50

boliviana72 a écrit:en effet on voit bien que l'herbe est bien plus drue et verte à l'endroit où la sciure s'est répandue. je suis convaincue depuis longtemps par l'utilisation du BRF.
et j'ai lu que celui du cerisier était plus bénéfique, pourquoi, je ne sais pas, mais toi Daniel tu as peut être des infos.

Non Martine c'est toi qui me l'apprends. En tout cas c'est spectaculaire cela vaut tous les engrais.

Concernant le dernier commentaire d'Anjo sur les risque cryptogamiques, je pense que le risque est faible avec du BRF frais (quoi qu'il ne le restera pas indéfiniment) de plus,ma terre est polluée par le phytophtora je ne l'utilise donc jamais enfoui, je le laisse sur le sol, laissant aux vers le soin de l'enfouir.

A +

cortejuan

Messages : 1532
Date d'inscription : 28/01/2015
Région : Haute-Saône, Franche-Comté
Activités : Rayé des cadres (ou presque)
Humeur : Râleur

Revenir en haut Aller en bas

Bois Raméal Fragmenté (BRF) - Page 3 Empty Re: Bois Raméal Fragmenté (BRF)

Message  AnJo11 Lun 27 Mar 2017 - 22:43

les phytophthoras, y en a plein d'espèces, dont des nouvelles, apparues récemment par hybridation, comme celui de l'aulne, qui fait des ravages...
le mildiou en est un.
à titre indicatif, un traitement au bicarbonate de soude peut être très efficace.
mais un autre, non conventionnel, est celui à l'iode. La matière est acceptée en bio, en désinfection, mais pas ou peu connue en traitement contre le phytophthora en maraichage et horticulture, et pourtant, ça fonctionne...
je ne connais pas bien les dosages, apparemment 400 ppm, à partir d'iode classique pharmaceutique à 1%, soit une cuillère à soupe pour 10L d'eau.

Certains traitent le sol, avec une solution iodée (dosage?), et utilisation d'algues marines aurait un effet préventif...

le traitement du sol à l'argent colloïdal serait efficace.
@


AnJo11
expériplanteur intrépide

Messages : 4433
Date d'inscription : 14/02/2015
Région : Languedoc-Roussillon, Aude, limite Minervois/Cabardès, montagne sèche schisteuse à météo et hygrométrie aléatoires mais bien ventée, à 600m d'alt., exposition sud-est à sud-ouest.
Activités : artisan, loisirs variés, procrastineur cyclothymique, liseur accro dès que j'ai 5mn, fan de BD...
Humeur : de super soft à ultra GRRRRRR

Revenir en haut Aller en bas

Bois Raméal Fragmenté (BRF) - Page 3 Empty Re: Bois Raméal Fragmenté (BRF)

Message  Carabus Sam 9 Sep 2017 - 16:15

Darwin a écrit:Connaissez-vous par qui et pourquoi a été "inventé" le BRF?

Le "papa" du BRF est Gilles Lémieux, un agronome canadien décédé en Avril 2009.

J'ai tout lu !!! interessant à n'en pas douter d'auant que j'utilise cette technique depuis très longtemps et en suis un grand inconditionnel.
Ce "BRF", c'est de l'or au jardin.
La matière organique qu'il apporte permet de maintenir, et même de remonter,  la vraie valeur agronomique d'un sol qui s'épuise inexorablement.
A la maison, je suis sur une terre très calcaire, peu profonde et très pauvre en MO. L'usage de ce BRF fait que la dernière analyse de terre m'indique 4.5% de MO ... génial.

Je ne l'utilise qu'en couvert et donc jamais enfoui, l'erreur assez classique qui va empêcher les champignons (qui ont besoin d'oxygène pour vivre) de dégrader la lignine. Il est apporté sur les planches du potager, à toute occasion de nouvelle culture, en couche de 5 à 7 cm (je sais c'est beaucoup!)
- quand je sème, je fais un sillon qui sera ensuite recouvert en ramenant ce BRF au pied des plantes levées.
- quand je repique, je fais un trou, plante et ramène ce BRF autour des plants.
Jusque la ... tout baigne, c'est le pied total qui limite énormément l'évaporation et empêche la levée des adventices sauf les chardons et le liseron qui arrivent à traverser.

Le gros Pb que je rencontre est un effet "anti-germinatif" de certaines essences de végétaux !!! et la, c'est la galère dont il est rarement question.
L'an passé semis de 4 variétés de carottes, en plein à la volée, sur une planche de 10 m² (4 fois 2,5 m² pour chacune des 4 variétés). Je recouvre le semis réalisé par 1 cm de BRF bien composté et je tiens au frais par un arrosage journalier ... ou presque.
Au final : une levée magnifique qui traverse le BRF et une belle installation des 4 variétés.

Cette année, j'ai refait ces semis de carottes 3 fois, avec la même technique mais ... RIEN n'a voulu lever !!! une carotte par ci, par la, bref, du loupé sur toute la ligne !
Le BRF n'était pas issu du même tas et je suis certain que l'essence utilisée n'était pas la même que l'an passé.
Les déboires se sont poursuivis avec plusieurs semis en ligne de haricots verts, ligne recouverte de 2 cm de BRF, qui n'ont pas, non plus, voulu lever.
J'ai gratté le sillon pour retrouver les grains. Tous pourris, morts ... les pauvres. L'an passé et les années précédentes RAS tout s'était bien passé.

Ce BRF m'est livré par ma mairie qui me dépose au bout du jardin, 1 à 2 camions de broyat chaque fin d'hiver. C'est gratuit, tant pur moi, que pour elle qui doit régler à la déchèterie (45 € la tonne) le dépôt de déchets verts. Je n'ai pas pu connaitre la composition des essences qui étaient un mélange de peuplier, tailles d'arbustes du parc, orme, murier platane, acacia etc ...

Je n'ai pas réussi à trouver un article sérieux sur ce sujet mais, comme le noyer et sa juglone, il doit y avoir un effet anti-germinatif de certaines essences d'arbres qui limite l'utilisation d'un paillis de BRF sur des semis.
Si vous avez des infos ... je suis très vivement intéressé.


Dernière édition par Carabus le Dim 10 Sep 2017 - 9:16, édité 1 fois
Carabus
Carabus

Messages : 195
Date d'inscription : 09/10/2016
Région : Lauragais Toulousain en Midi Pyrénées
Activités : Retraité heureux d'avoir un grand potager.
Humeur : Très enjoué quand il a bien plu, ce qui se fait de plus en plus rare !

Revenir en haut Aller en bas

Bois Raméal Fragmenté (BRF) - Page 3 Empty Re: Bois Raméal Fragmenté (BRF)

Message  neira Dim 10 Sep 2017 - 7:39

Bois Raméal Fragmenté (BRF) - Page 3 322241 on peut compter sur Carabus qui est un expert du travail au jardin !!  
Un grand merci pour ces infos ; comme d'habitude aux connaissances s'ajoute une expérience très précieuse
Je trouve exemplaires les mairies qui jouent l'entraide et se préoccupent pour de bon de ces concitoyens; chacun y trouve son compte
neira
neira
Magic'B

Messages : 43781
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante

Revenir en haut Aller en bas

Bois Raméal Fragmenté (BRF) - Page 3 Empty Re: Bois Raméal Fragmenté (BRF)

Message  tragus Lun 11 Sep 2017 - 6:46

Super toutes ces infos et retours sur le BRF, Carabus!

Carabus a écrit:
- quand je sème, je fais un sillon qui sera ensuite recouvert en ramenant ce BRF au pied des plantes levées.

Et du coup concernant le pouvoir anti germinatif du BRF, si on procède toujours de la sorte, normalement le problème ne se pose plus , non?

_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus
tragus
zi-amaranthophylantrotrofou

Messages : 26453
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest

Revenir en haut Aller en bas

Bois Raméal Fragmenté (BRF) - Page 3 Empty Re: Bois Raméal Fragmenté (BRF)

Message  Carabus Lun 11 Sep 2017 - 8:47

Bonjour tragus,

Oui, mais après le semis je mets une fine couche de 1 cm sur la ligne pour garder l'humidité. C'est cette pratique qui fout la m....
Je rabats une grosse couche après la levée au pied des plantes, quand la levée s'est bien passée et cela n'a jamais posé de Pb jusqu’à maintenant quelle que soit l'essence du BRF.

Bois Raméal Fragmenté (BRF) - Page 3 496499 Bref, on résume : Le Pb c'est la germination de graines sous BRF au contact d'un jus de certains bois, jus très largement produit par les arrosages réalisés à la suite du semis.

Je lisais hier un article sur le désherbage mode "écolo" où il était question du "jus de bois et du vinaigre blanc", deux très bons désherbants.
Sur ce sujet, je sais aussi que dans les plantations d'eucalyptus, rien ne pousse à cause des exsudats racinaires. Un bon paillis de BRF d'eucalyptus sur un semis risque d'être une belle cata.

Quelles autres essences poseraient un Pb ... la est la question. Bois Raméal Fragmenté (BRF) - Page 3 421410
Carabus
Carabus

Messages : 195
Date d'inscription : 09/10/2016
Région : Lauragais Toulousain en Midi Pyrénées
Activités : Retraité heureux d'avoir un grand potager.
Humeur : Très enjoué quand il a bien plu, ce qui se fait de plus en plus rare !

Revenir en haut Aller en bas

Bois Raméal Fragmenté (BRF) - Page 3 Empty Re: Bois Raméal Fragmenté (BRF)

Message  Vincent24 Lun 11 Sep 2017 - 15:09

Peut-être que certains tanins jouent un rôle inhibiteur ?

Là où j'ai testé des semis en place de légumineuses et brassicacées sous couvert de BRF, ça a bien levé, mais le BRF était déjà assez vieux et sec.

Vincent24
Vincent24
xériquentrotre

Messages : 8661
Date d'inscription : 30/04/2012
Région : Dordogne - Périgord noir
Humeur : flurp piti flurp

Revenir en haut Aller en bas

Bois Raméal Fragmenté (BRF) - Page 3 Empty Re: Bois Raméal Fragmenté (BRF)

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé

Revenir en haut Aller en bas

Page 3 sur 3 Précédent  1, 2, 3

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum