FJpower !
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Derniers sujets
» Magnolia x soulangeana
par Rémi44 Aujourd'hui à 15:49

» Végétaliser un trottoir
par Rémi44 Aujourd'hui à 15:43

» Polypodium groupe vulgare - polypode commun
par Rémi44 Aujourd'hui à 15:35

» Aechmea recurvata
par Rémi44 Aujourd'hui à 15:31

» Wisteria - les glycines
par Rémi44 Aujourd'hui à 15:27

» Asplenium scolopendrium - scolopendre
par Rémi44 Aujourd'hui à 15:24

» Mes nuits sont plus belles que vos jours
par Rémi44 Aujourd'hui à 15:21

» Philodendron bipinnatifidum - selloum
par Rémi44 Aujourd'hui à 15:16

» Euphorbia characias
par Rémi44 Aujourd'hui à 15:12

» Aloe x spinosissima
par Rémi44 Aujourd'hui à 15:10

» Support à épiphytes et broméliacées rustiques
par Rémi44 Aujourd'hui à 15:06

» Rémi - Mon (tout) petit jardin en mode tropical
par Rémi44 Aujourd'hui à 14:47

» bouture ananas
par Rémi44 Aujourd'hui à 14:43

» Sansevieria hyacinthoïdes ?
par benji Aujourd'hui à 14:08

» Trois devinettes ligériennes fleuries
par KAWAN Aujourd'hui à 10:51

» Hemiboea subcapitata
par KAWAN Aujourd'hui à 9:31

» Phaenosperma globosa - Herbe aux Perles
par KAWAN Aujourd'hui à 9:27

» Amorphophallus bulbifer
par cugandense Aujourd'hui à 9:10

» Sedum stahlii
par BUGADE Aujourd'hui à 8:57

» Ulex parviflorus - ajonc de Provence
par tragus Aujourd'hui à 8:25

» Michou - un jardin de curiosités, botanique, le moulin, l'oasis de Michel (44)
par Michou Hier à 20:52

» Trois devinettes ligériennes sans fleurs
par KAWAN Hier à 18:12

» Déficoncours "A perte de vue..." - les votes
par Michou Hier à 11:47

» Helleborus viridis - héllebore vert
par tragus Hier à 9:46

» Vitis vinifera - vigne
par tragus Hier à 9:18

» Magnolia ? [Identification en cours]
par KAWAN Jeu 25 Fév 2021 - 19:30

» Alocasia zebrina
par tragus Jeu 25 Fév 2021 - 18:34

» Alocasia lauterabachiana
par tragus Jeu 25 Fév 2021 - 18:27

» Himantoglossum robertianum - barlia robertiana
par tragus Jeu 25 Fév 2021 - 18:25

» Tetrapanax papyrifera
par KAWAN Jeu 25 Fév 2021 - 11:14

» Nostoc - crachat de lune
par BUGADE Jeu 25 Fév 2021 - 10:34

» Alocasia clypeolata
par Vernousain Jeu 25 Fév 2021 - 8:59

» Ginkgo biloba - arbre aux quarante écus
par Vernousain Jeu 25 Fév 2021 - 8:48

» Alocasia 'Stingray'
par Vernousain Jeu 25 Fév 2021 - 8:01

» Alocasia brancifolia
par Vernousain Jeu 25 Fév 2021 - 7:53

» Alocasia wentii 'Variegata '
par Vernousain Jeu 25 Fév 2021 - 7:49

» Edgeworthia chrysantha 'Akebono'
par Vernousain Jeu 25 Fév 2021 - 7:46

» Mousses, lichens et autres fantaisies de l'hiver
par claire Mer 24 Fév 2021 - 23:11

» Quelle est cette plante svp ?
par PierredeSFA Mer 24 Fév 2021 - 22:12

» Aechmea pimenti-velosoi
par PierredeSFA Mer 24 Fév 2021 - 22:07

» rainettes et autres grenouilles
par cugandense Mer 24 Fév 2021 - 21:39

» Alocasia odora 'Variegata' Forme Gold
par Vernousain Mer 24 Fév 2021 - 9:01

» laurier palme et maladie du trou ?
par Vernousain Mar 23 Fév 2021 - 19:47

» Edgeworthia tomentosa (= Edgeworthia chrysantha)
par KAWAN Mar 23 Fév 2021 - 17:44

» Branches de vie
par benji Mar 23 Fév 2021 - 15:12

» Justicia floribunda (= Justicia pauciflora)
par benji Mar 23 Fév 2021 - 14:38

» Aglaonema pictum 'Tricolor'
par GILLES17 Mar 23 Fév 2021 - 10:31

» Elaeagnus angustifolia - olivier de bohême
par BUGADE Mar 23 Fév 2021 - 10:12

» Alocasia 'Sarian '
par Vernousain Mar 23 Fév 2021 - 10:08

» Jasminum mesnyi
par cugandense Mar 23 Fév 2021 - 8:02

» Aphyllanthe monspeliensis
par tragus Mar 23 Fév 2021 - 7:30

» Pelargonium crispum ?
par tragus Mar 23 Fév 2021 - 7:24

» Smyrnium olusatrum - maceron
par Michou Lun 22 Fév 2021 - 21:37

» Les botanistes
par Vernousain Lun 22 Fév 2021 - 19:40

» Gleditsia triacanthos - févier d'Amérique
par BUGADE Lun 22 Fév 2021 - 19:10

» Venise paysages et jardins
par Vernousain Lun 22 Fév 2021 - 17:16

» Les Iris plicata - une longue histoire et un bel exemple d'évolution
par Squalens Lun 22 Fév 2021 - 10:56

» Découvertes et voyages au sud de Nantes et son climat protégé. Michou
par tragus Lun 22 Fév 2021 - 10:49

» Smyrnium olusatrum - [identification]
par tragus Lun 22 Fév 2021 - 10:29

» répertoire des non-arbres
par cugandense Lun 22 Fév 2021 - 8:25

» Melianthus major - grande mélianthe
par cugandense Lun 22 Fév 2021 - 8:22

» Zantedeschia aethiopica 'Himalaya'
par Rémi44 Dim 21 Fév 2021 - 17:17

» Beschorneria yuccoides
par Cormillonne Dim 21 Fév 2021 - 14:58

» Anchusa italica - buglosse d'Italie
par claire Dim 21 Fév 2021 - 0:41

» Podophyllum - le genre
par Cormillonne Sam 20 Fév 2021 - 21:15

» Solanum dulcamara - [identification]
par KAWAN Sam 20 Fév 2021 - 19:45

» Linum narbonense
par BUGADE Sam 20 Fév 2021 - 19:12

» Acacia Dealbata [identificaton]
par tragus Sam 20 Fév 2021 - 18:49

» répertoire arbres-abustes
par neira Sam 20 Fév 2021 - 18:37

» Salvia gesneriiflora
par tragus Sam 20 Fév 2021 - 18:36

» Wageningen University & Research - Image Collections
par pamina Sam 20 Fév 2021 - 17:52

» si l'on parlait du temps qu'il fait ? - tome 6
par Cormillonne Sam 20 Fév 2021 - 15:45

» Camellia 'Mme Marie-Jo'
par Michou Sam 20 Fév 2021 - 11:51

» Malva moschata - mauve musquée
par BUGADE Sam 20 Fév 2021 - 11:49

» l'herbier - répertoire par familles
par neira Sam 20 Fév 2021 - 9:22

» Bryum argenteum
par neira Sam 20 Fév 2021 - 9:16

» Lichens à identifier
par DOMCHO Ven 19 Fév 2021 - 23:36

» Euonymus japonicus - fusain du Japon
par tragus Ven 19 Fév 2021 - 7:37

» Acacia dealbata
par Michou Jeu 18 Fév 2021 - 20:43

» Polygala myrtifolia
par BUGADE Jeu 18 Fév 2021 - 20:12

» Acacia kybeanensis
par KAWAN Jeu 18 Fév 2021 - 18:52

» l'herbier - répertoire alphabétique
par pamina Jeu 18 Fév 2021 - 15:27

» Euphorbia amygdaloides
par Cormillonne Jeu 18 Fév 2021 - 14:19

» répertoire général
par pamina Jeu 18 Fév 2021 - 14:08

» Anchusa arvensis (= Lycopsis arvensis) - buglosse des champs
par pamina Jeu 18 Fév 2021 - 13:38

» Phoenix dactylifera - palmier dattier
par benji Jeu 18 Fév 2021 - 12:59

» Alyogyne - le genre
par benji Jeu 18 Fév 2021 - 12:25

» Arisaema erubescens
par AnJo11 Jeu 18 Fév 2021 - 11:56

» Opuntia elata
par tragus Mer 17 Fév 2021 - 18:32

» Gasteria pulchra
par tragus Mer 17 Fév 2021 - 18:23


Bois Raméal Fragmenté (BRF)

Page 3 sur 3 Précédent  1, 2, 3

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Bois Raméal Fragmenté (BRF) - Page 3 Empty Re: Bois Raméal Fragmenté (BRF)

Message  AnJo11 Lun 27 Mar 2017 - 12:26

c'est une question simple et bonne, mais la réponse est complexe...

le terme et la définition du concept viennent de l'amerique du nord, Canada principalement où des recherches officielles ont été entreprises par l’équivalent de l'ONF et des instances agricoles, qui ont laissé une importante documentation.
Mais l'idée était déjà expérimentée dans les courants alternatifs de retour à la terre et ceux qui y vivaient déjà, mais qui étaient déjà en butte aux ravages de l'industrialisation agricole. (CF "le printemps silencieux", années 60)
Le désormais populaire de mulch vient de cette époque, le BRF en est une variante spécifique de fait.

Mais cette idée de BRF vient en fait de la méthode Jean Pain, qui préconisait la fabrication d'une sorte de compost à partir de branchages, cette voie de recherche là étant plus complexe et nécessite de la main d'oeuvre, mais son but était aussi la fourniture d'énergie thermique.
La technique du BRF n'a pas cet objectif, seul celui de la restauration/entretien/a!amélioration de la fertilité des sols est visé.

En dehors de l’étalement direct au sol, l'autre grande différence, c'est que Jean Pain utilise aussi bien les résineux et persistants (tous les ligneux en fait) alors que dans le BRF on évite les résineux, certains persistants et certaines essences (selon les courants de pensée) à cause de leurs actions possibles néfastes sur la pédofaune et la structure du sol, qui sont supprimées par le stade fermentation en méthode J.P.
Perso, en BRF, je mets tout, feuillus de préférence, y compris platane, mais aussi les résineux, persistants sans aucune sélectivité, sans aucun inconvénient. J'évite simplement de répéter le dépôt de résineux au même endroit deux fois de suite...

Pour revenir aux origines, cette technique vient de l'observation de ce qui se passe en sous bois, de constats aussi des effets sur la flore de dépôts de déchets ligneux, tas de branchages, écorces etc...
Mais si on veut remonter plus loin, dans les temps anciens, on retrouve à plusieurs époques et endroits l'évocation de l'utilisation de branchages pour la fertilisation...
@

AnJo11
expériplanteur intrépide

Messages : 4141
Date d'inscription : 14/02/2015
Région : Languedoc-Roussillon, Aude, limite Minervois/Cabardès, montagne sèche schisteuse à météo et hygrométrie aléatoires mais bien ventée, à 600m d'alt., exposition sud-est à sud-ouest.
Activités : artisan, loisirs variés, procrastineur cyclothymique, liseur accro dès que j'ai 5mn, fan de BD...
Humeur : de super soft à ultra GRRRRRR

Revenir en haut Aller en bas

Bois Raméal Fragmenté (BRF) - Page 3 Empty Re: Bois Raméal Fragmenté (BRF)

Message  AnJo11 Lun 27 Mar 2017 - 12:49

du coup, j'ai relu tout le fil pour me remettre en mémoire nos échanges...

résumé:
nos techniques et sources de matières sont aussi diverses que nos terroirs, d'où de multiples variantes de méthodes.

Mais en conclusion, si on veut vraiment avant tout améliorer un mauvais sol, du BRF de rameaux frais étendus en automne/hiver est le mieux, mais le top de la richesse des rameaux est au printemps, époque où son épandage est le plus susceptible de causer une concurrence pour l'azote avec les plantes (surtout les annuelles et vivaces non ligneuses).

Donc, suivant les buts recherchés (légumes, vivaces, arbres...), une supplémentation en azote peut être nécessaire, en préalable (engrais vert, compost, fumier) ou en cours (urine, purins, engrais), mais sans abuser, cela peut contrarier certains aspects vertueux du BRF.

Au final, de toute façon, tout apport de MO sera bénéfique, même de la sciure, même du broya sec, le temps de digestion/restitution aux plantes sera seulement éventuellement plus long.
Les effets minimum seront une protection thermique du sol, une protection contre les rayons solaires, contre l’évaporation.
Avec du bon BRF, on aura plus probablement un maximum, amélioration de la structure et composition du sol, de sa vie, de sa rétention en eau, de sa fertilité.
On devra juste l'éviter sur certaines plantes, très sensibles aux champignons, qui sont hyper favorisés par le BRF.
@

AnJo11
expériplanteur intrépide

Messages : 4141
Date d'inscription : 14/02/2015
Région : Languedoc-Roussillon, Aude, limite Minervois/Cabardès, montagne sèche schisteuse à météo et hygrométrie aléatoires mais bien ventée, à 600m d'alt., exposition sud-est à sud-ouest.
Activités : artisan, loisirs variés, procrastineur cyclothymique, liseur accro dès que j'ai 5mn, fan de BD...
Humeur : de super soft à ultra GRRRRRR

Revenir en haut Aller en bas

Bois Raméal Fragmenté (BRF) - Page 3 Empty Re: Bois Raméal Fragmenté (BRF)

Message  cortejuan Lun 27 Mar 2017 - 19:50

boliviana72 a écrit:en effet on voit bien que l'herbe est bien plus drue et verte à l'endroit où la sciure s'est répandue. je suis convaincue depuis longtemps par l'utilisation du BRF.
et j'ai lu que celui du cerisier était plus bénéfique, pourquoi, je ne sais pas, mais toi Daniel tu as peut être des infos.

Non Martine c'est toi qui me l'apprends. En tout cas c'est spectaculaire cela vaut tous les engrais.

Concernant le dernier commentaire d'Anjo sur les risque cryptogamiques, je pense que le risque est faible avec du BRF frais (quoi qu'il ne le restera pas indéfiniment) de plus,ma terre est polluée par le phytophtora je ne l'utilise donc jamais enfoui, je le laisse sur le sol, laissant aux vers le soin de l'enfouir.

A +

cortejuan

Messages : 1525
Date d'inscription : 28/01/2015
Région : Haute-Saône, Franche-Comté
Activités : Rayé des cadres (ou presque)
Humeur : Râleur

Revenir en haut Aller en bas

Bois Raméal Fragmenté (BRF) - Page 3 Empty Re: Bois Raméal Fragmenté (BRF)

Message  AnJo11 Lun 27 Mar 2017 - 22:43

les phytophthoras, y en a plein d'espèces, dont des nouvelles, apparues récemment par hybridation, comme celui de l'aulne, qui fait des ravages...
le mildiou en est un.
à titre indicatif, un traitement au bicarbonate de soude peut être très efficace.
mais un autre, non conventionnel, est celui à l'iode. La matière est acceptée en bio, en désinfection, mais pas ou peu connue en traitement contre le phytophthora en maraichage et horticulture, et pourtant, ça fonctionne...
je ne connais pas bien les dosages, apparemment 400 ppm, à partir d'iode classique pharmaceutique à 1%, soit une cuillère à soupe pour 10L d'eau.

Certains traitent le sol, avec une solution iodée (dosage?), et utilisation d'algues marines aurait un effet préventif...

le traitement du sol à l'argent colloïdal serait efficace.
@


AnJo11
expériplanteur intrépide

Messages : 4141
Date d'inscription : 14/02/2015
Région : Languedoc-Roussillon, Aude, limite Minervois/Cabardès, montagne sèche schisteuse à météo et hygrométrie aléatoires mais bien ventée, à 600m d'alt., exposition sud-est à sud-ouest.
Activités : artisan, loisirs variés, procrastineur cyclothymique, liseur accro dès que j'ai 5mn, fan de BD...
Humeur : de super soft à ultra GRRRRRR

Revenir en haut Aller en bas

Bois Raméal Fragmenté (BRF) - Page 3 Empty Re: Bois Raméal Fragmenté (BRF)

Message  Carabus Sam 9 Sep 2017 - 16:15

Darwin a écrit:Connaissez-vous par qui et pourquoi a été "inventé" le BRF?

Le "papa" du BRF est Gilles Lémieux, un agronome canadien décédé en Avril 2009.

J'ai tout lu !!! interessant à n'en pas douter d'auant que j'utilise cette technique depuis très longtemps et en suis un grand inconditionnel.
Ce "BRF", c'est de l'or au jardin.
La matière organique qu'il apporte permet de maintenir, et même de remonter,  la vraie valeur agronomique d'un sol qui s'épuise inexorablement.
A la maison, je suis sur une terre très calcaire, peu profonde et très pauvre en MO. L'usage de ce BRF fait que la dernière analyse de terre m'indique 4.5% de MO ... génial.

Je ne l'utilise qu'en couvert et donc jamais enfoui, l'erreur assez classique qui va empêcher les champignons (qui ont besoin d'oxygène pour vivre) de dégrader la lignine. Il est apporté sur les planches du potager, à toute occasion de nouvelle culture, en couche de 5 à 7 cm (je sais c'est beaucoup!)
- quand je sème, je fais un sillon qui sera ensuite recouvert en ramenant ce BRF au pied des plantes levées.
- quand je repique, je fais un trou, plante et ramène ce BRF autour des plants.
Jusque la ... tout baigne, c'est le pied total qui limite énormément l'évaporation et empêche la levée des adventices sauf les chardons et le liseron qui arrivent à traverser.

Le gros Pb que je rencontre est un effet "anti-germinatif" de certaines essences de végétaux !!! et la, c'est la galère dont il est rarement question.
L'an passé semis de 4 variétés de carottes, en plein à la volée, sur une planche de 10 m² (4 fois 2,5 m² pour chacune des 4 variétés). Je recouvre le semis réalisé par 1 cm de BRF bien composté et je tiens au frais par un arrosage journalier ... ou presque.
Au final : une levée magnifique qui traverse le BRF et une belle installation des 4 variétés.

Cette année, j'ai refait ces semis de carottes 3 fois, avec la même technique mais ... RIEN n'a voulu lever !!! une carotte par ci, par la, bref, du loupé sur toute la ligne !
Le BRF n'était pas issu du même tas et je suis certain que l'essence utilisée n'était pas la même que l'an passé.
Les déboires se sont poursuivis avec plusieurs semis en ligne de haricots verts, ligne recouverte de 2 cm de BRF, qui n'ont pas, non plus, voulu lever.
J'ai gratté le sillon pour retrouver les grains. Tous pourris, morts ... les pauvres. L'an passé et les années précédentes RAS tout s'était bien passé.

Ce BRF m'est livré par ma mairie qui me dépose au bout du jardin, 1 à 2 camions de broyat chaque fin d'hiver. C'est gratuit, tant pur moi, que pour elle qui doit régler à la déchèterie (45 € la tonne) le dépôt de déchets verts. Je n'ai pas pu connaitre la composition des essences qui étaient un mélange de peuplier, tailles d'arbustes du parc, orme, murier platane, acacia etc ...

Je n'ai pas réussi à trouver un article sérieux sur ce sujet mais, comme le noyer et sa juglone, il doit y avoir un effet anti-germinatif de certaines essences d'arbres qui limite l'utilisation d'un paillis de BRF sur des semis.
Si vous avez des infos ... je suis très vivement intéressé.


Dernière édition par Carabus le Dim 10 Sep 2017 - 9:16, édité 1 fois
Carabus
Carabus

Messages : 195
Date d'inscription : 09/10/2016
Région : Lauragais Toulousain en Midi Pyrénées
Activités : Retraité heureux d'avoir un grand potager.
Humeur : Très enjoué quand il a bien plu, ce qui se fait de plus en plus rare !

Revenir en haut Aller en bas

Bois Raméal Fragmenté (BRF) - Page 3 Empty Re: Bois Raméal Fragmenté (BRF)

Message  neira Dim 10 Sep 2017 - 7:39

Bois Raméal Fragmenté (BRF) - Page 3 322241 on peut compter sur Carabus qui est un expert du travail au jardin !!  
Un grand merci pour ces infos ; comme d'habitude aux connaissances s'ajoute une expérience très précieuse
Je trouve exemplaires les mairies qui jouent l'entraide et se préoccupent pour de bon de ces concitoyens; chacun y trouve son compte
neira
neira
Magic'B

Messages : 42969
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante

Revenir en haut Aller en bas

Bois Raméal Fragmenté (BRF) - Page 3 Empty Re: Bois Raméal Fragmenté (BRF)

Message  tragus Lun 11 Sep 2017 - 6:46

Super toutes ces infos et retours sur le BRF, Carabus!

Carabus a écrit:
- quand je sème, je fais un sillon qui sera ensuite recouvert en ramenant ce BRF au pied des plantes levées.

Et du coup concernant le pouvoir anti germinatif du BRF, si on procède toujours de la sorte, normalement le problème ne se pose plus , non?

_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus
tragus
zi-amaranthophylantrotrofou

Messages : 25084
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest

Revenir en haut Aller en bas

Bois Raméal Fragmenté (BRF) - Page 3 Empty Re: Bois Raméal Fragmenté (BRF)

Message  Carabus Lun 11 Sep 2017 - 8:47

Bonjour tragus,

Oui, mais après le semis je mets une fine couche de 1 cm sur la ligne pour garder l'humidité. C'est cette pratique qui fout la m....
Je rabats une grosse couche après la levée au pied des plantes, quand la levée s'est bien passée et cela n'a jamais posé de Pb jusqu’à maintenant quelle que soit l'essence du BRF.

Bois Raméal Fragmenté (BRF) - Page 3 496499 Bref, on résume : Le Pb c'est la germination de graines sous BRF au contact d'un jus de certains bois, jus très largement produit par les arrosages réalisés à la suite du semis.

Je lisais hier un article sur le désherbage mode "écolo" où il était question du "jus de bois et du vinaigre blanc", deux très bons désherbants.
Sur ce sujet, je sais aussi que dans les plantations d'eucalyptus, rien ne pousse à cause des exsudats racinaires. Un bon paillis de BRF d'eucalyptus sur un semis risque d'être une belle cata.

Quelles autres essences poseraient un Pb ... la est la question. Bois Raméal Fragmenté (BRF) - Page 3 421410
Carabus
Carabus

Messages : 195
Date d'inscription : 09/10/2016
Région : Lauragais Toulousain en Midi Pyrénées
Activités : Retraité heureux d'avoir un grand potager.
Humeur : Très enjoué quand il a bien plu, ce qui se fait de plus en plus rare !

Revenir en haut Aller en bas

Bois Raméal Fragmenté (BRF) - Page 3 Empty Re: Bois Raméal Fragmenté (BRF)

Message  Vincent24 Lun 11 Sep 2017 - 15:09

Peut-être que certains tanins jouent un rôle inhibiteur ?

Là où j'ai testé des semis en place de légumineuses et brassicacées sous couvert de BRF, ça a bien levé, mais le BRF était déjà assez vieux et sec.

Vincent24
Vincent24
xériquentrotre

Messages : 8224
Date d'inscription : 30/04/2012
Région : Dordogne - Périgord noir
Humeur : flurp piti flurp

Revenir en haut Aller en bas

Bois Raméal Fragmenté (BRF) - Page 3 Empty Re: Bois Raméal Fragmenté (BRF)

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé

Revenir en haut Aller en bas

Page 3 sur 3 Précédent  1, 2, 3

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum