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Asplenium adianthum-nigrum - capillaire noire, asplénium noir

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Message  cugandense Ven 3 Avr 2015 - 6:32

Asplenium adianthum-nigrum
Noms communs : capillaire noire, asplénium noir
Nom vernaculaire : doradille noire

Famille : Aspleniacées


Elle pousse au pied de certains de mes murs:

Asplenium adianthum-nigrum

Est-ce bien une Cystopteris fragilis ?? Very Happy


Dernière édition par cugandense le Ven 3 Avr 2015 - 8:02, édité 2 fois

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Message  neira Ven 3 Avr 2015 - 6:36

je pense plutôt à la Capillaire noire , Asplenium nigrum
Si tu pouvais faire une macro de la face inférieure , ce serait déterminant, mais j'en suis presque sûre rien qu'à l'aspect

ce serait super que tu ais trouvé une niche , cette fougère n'est pas dans l'herbier

Chez Cystopteris fragilis , le contour est très fin , très "persillé"

Cystopteris fragilis

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Message  cugandense Ven 3 Avr 2015 - 6:51

Merci Neira Asplenium adianthum-nigrum - capillaire noire, asplénium noir 311834  Je tenterai de faire une photo plus précise aujourd'hui Very Happy
En attendant, j'ai agrandi la base de la plante:

Asplenium adianthum-nigrum - capillaire noire, asplénium noir Dscn4911

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Message  neira Ven 3 Avr 2015 - 6:57

les tiges sont presque noires , ça confirme !!

Le nom complet est : Asplenium adianthum-nigrum

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Message  cugandense Ven 3 Avr 2015 - 7:16

Merci pour l'identification Neira Asplenium adianthum-nigrum - capillaire noire, asplénium noir 311834

Comme je le précisais précédemment, elle pousse au pied des murets de schiste mais elle est peu répartie: il me semble que je n'en ai qu'en deux endroits seulement.

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Message  neira Ven 3 Avr 2015 - 7:22

Laughing de rien
ce serait bien quand même de prendre la face inférieure des feuilles

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Message  AnJo11 Ven 3 Avr 2015 - 9:07

c'est la même qui pousse aussi ici en terrain schisteux, effectivement souvent au pied des murs, dans les endroits pierreux, éboulis etc...mais aussi imbriquée dans des buissons caduques, sous les ronciers, en sous bois clair et sec...
elle a l'air thermophile, xérophile ou xéro(très)tolérante, persistante, très rustique, supporte le plein soleil, mais aussi une ombre estivale assez forte, se transplante très bien, et est très durable: je connais des touffes qui ont maintenant plus de trente ans, et qui n'ont pas vraiment changé d'aspect...
elle se multiplie discrètement, et ici, elle est assez présente.
J'en vois aussi pas loin, sur un substrat rocheux calcaire, mais je pense que c'est un effet de la proximité de la zone schisteuse, parce je n'ai pas vraiment souvenir de la voir dans les Corbières par exemple...

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Message  cugandense Ven 3 Avr 2015 - 18:06

Petites photos complémentaires Very Happy :

Asplenium adiantum-nigrum

Asplenium adiantum-nigrum

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Message  neira Ven 3 Avr 2015 - 18:17

Asplenium adianthum-nigrum - capillaire noire, asplénium noir 203146 parfait !! voilà qui confirme bien son identité !!

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Message  AnJo11 Mar 7 Avr 2015 - 13:11

Hier, en allant planter des trucs pour stabiliser un talus, je viens d'en trouver une méga pépinière sur un autre talus récemment éboulé, des dizaines de tout jeunes pieds, que je vais éclaircir pour en mettre dans plein de coins qui devraient lui convenir, les plantes se retirent avec les doigts avec une super motte de racines (pas tjrs évident avec cette fougère qui se cale ici souvent dans des failles et murs d'avoir un e belle touffe de racines!), le sol y est hyper tendre et très mouillé, reprises assurées! cheers

bon, si à chaque fois que je vais planter un machin, je continue à en déterrer 50, je vais avancer à reculons dans mon planinge...

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Message  claire Mer 8 Avr 2015 - 10:49

Ne pas confondre avec Asplenium onopteris, qui lui ressemble bigrement, surtout les sujets jeunes.
Plus méditerranéen que son cousin "nigra", ce sont les spores qui déterminent de façon certaine ces deux espèces .
A titre de comparaison en voilà deux pris, le premier en Corse sur sol siliceux et les deux autres sur ma colline calcaire, à l'ubac, où ils prolifèrent et sur lesquels grâce à vous qui m'avaient obligés à chercher je mets un nom !

Asplenium adianthum-nigrum - capillaire noire, asplénium noir Corse_12

Asplenium adianthum-nigrum - capillaire noire, asplénium noir Fin_ma10 Asplenium adianthum-nigrum - capillaire noire, asplénium noir Rimg3410


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Message  neira Mer 8 Avr 2015 - 14:56

le corse est très beau !!
tu as d'autres photos ?

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Message  claire Mer 8 Avr 2015 - 15:07

du corse non... par contre de ma colline oui, en pagaille geek

Je pense ouvrir un fil sur les fougères, mousses et lichens que je trouve là haut, il y en a de plusieurs espèces différentes...
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Message  neira Mer 8 Avr 2015 - 15:32

Asplenium adianthum-nigrum - capillaire noire, asplénium noir 203146 excellente idée ; des fougères sudistes !!

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Message  tragus Mer 8 Avr 2015 - 18:19

Et oui, attention, onopteris est très proche surtout lorsqu'il pousse en situation ensoleillée!
En zone purement méditerranéenne, normalement, onopteris est plus représenté que adiantum-nigrum.
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Message  AnJo11 Jeu 9 Avr 2015 - 14:05

feuille en main et devant les photos, je suis très perplexe et n'arrive pas à percevoir les différences!???

quoi qu'il en soit, c'est une fort sympathique fougère, très gentille de pousser là où elle pousse!

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Message  claire Jeu 9 Avr 2015 - 19:24

Je me demande en fait depuis le début si ce ne sont pas les fougères de Cugan qui seraient A. onopteris ? Depuis le temps que je connais lesmiennes je suis pour ainsi dire sûre que ce sont des onopteris (dont j'ai déjà fait confirmer l'idenfification). Cugan qu'en penses-tu ?
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Message  claire Jeu 9 Avr 2015 - 22:13

Hé non, après relecture de l'ensemble du sujet les fougères de Cugan ont été clairement identifiés comme Asplinium andianthum nigrum grâce leurs spores, et ça c'est imparable, n'est-ce pas Neira ? Laughing
Il ne me reste plus qu'à photographier le revers de mes Asplenium pour pouvoir confirmer à mon tour A. onopteris. Je le ferai à la première occasion.
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Message  eric13 Lun 4 Avr 2016 - 21:32

Et pour celle là peut-on trouver l'espèce ou restera-t-elle sp ? (je n'ai que cette photo)

Massif de la Sainte Victoire (13), Sentier des Plaideurs, mai 2009

Asplenium adianthum-nigrum - capillaire noire, asplénium noir 25651113205_3e486c7eef_z
Asplenium sp et Ceterach officinarum (13 Sainte Victoire, 2009-05)

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Message  claire Lun 4 Avr 2016 - 22:45

C'est très difficile d'être sûr d'une identication sans avoir photographié les spores... ce que j'avoue faire rarement, on n'y pense qu'après coup !
En relisant les derniers posts tu as pu voir comme il était difficile de différencier A. onoperis d'A. andiathum-nigrum. A priori la première a plus de chance d'être vue en méditerranée sur calcaire mais j'ai lu que la deuxième a été répertoriée sur la Ste Victoire... et c'est un site sérieux.
Etais-tu en altitude ? en sous bois ? Bref, c'est l'une ou l'autre Asplenium adianthum-nigrum - capillaire noire, asplénium noir 763795
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Message  eric13 Lun 4 Avr 2016 - 22:58

D'après ce que je me rappelle (en fait, ce que j'ai noté par ailleurs !), c'était encore une zone boisée, altitude environ 450-500 m à la louche (le sentier démarre à 400 m et la zone boisée finit à 740m et c'était le début de la balade)... si ça permets d'avancer...

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Message  neira Mer 6 Avr 2016 - 17:14

je ne connais pas les lieux , mais en tout cas, fort belle fougère

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