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Jubaea chilensis - cocotier du Chili

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Jubaea chilensis - cocotier du Chili Empty Jubaea chilensis - cocotier du Chili

Message  tragus Mer 24 Sep 2014 - 19:22

Jubaea chilensis

Famille : Arecaceae


J'ouvre un sujet sur cet emblématique palmier...
ça va me motiver pour les photographier quand j'en croise Laughing

J'en ai récemment vu un en pleine fructification :
Vous reconnaîtrez la photo de la devinette qui n'étais pas un coing!

Jubaea chilensis - cocotier du Chili Dscf3330

Jubaea chilensis - cocotier du Chili Dscf3331

Jubaea chilensis - cocotier du Chili Dscf3332

C'est plutôt dur à casser, mais c'est bon. Le goût est similaire à celui de la noix de coco.
Et oui, je n'en ai pas ramassé pour les semer, mais pour les manger Laughing
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Message  tragus Mer 24 Sep 2014 - 19:23

Et voici une photo de la maman:

Jubaea chilensis - cocotier du Chili Dscf3333

Avec un détail des spathes:

Jubaea chilensis - cocotier du Chili Dscf3334
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Message  cugandense Mer 24 Sep 2014 - 20:05

Super ce sujet, Tragus cheers

D'après les quelques infos glanées rapidement, il ne fleurirait pour la première fois qu'à l'age de ..... 60 ans et qu'il serait résistant à -15°C. Very Happy

Plutôt que de les tortorer, espèce de goinfre Jubaea chilensis - cocotier du Chili 496499 pense aux copains (et copines:bonnetvert: ) qui aimeraient bien en voir un fleurir dans leur ....110ème année Jubaea chilensis - cocotier du Chili 124991

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Message  tragus Mer 24 Sep 2014 - 20:31

cugandense a écrit:

il ne fleurirait pour la première fois qu'à l'age de ..... 60 ans

C'est bien pour ça que je ne les sème pas et que je les bouffe Jubaea chilensis - cocotier du Chili 355479 Jubaea chilensis - cocotier du Chili 124991
Et puis, les jeunes individus sont d'une lenteur à désespérer...
De quoi avoir déjà un pied dans la tombe quand un stipe digne de ce nom commence à apparaître Jubaea chilensis - cocotier du Chili 568652 En fait c'est le palmier à planter pour les générations futures quoi.

Enfin, si certains veulent tenter l'aventure du semis à partir de graines fraîches, je peux regarder s'il en reste la prochaine fois où je descend dans le Var.

Pour ce qui est de la rusticité, les sujets adultes ont l'air assez costaud. Une pépinière vendéenne en a planté un énorme sujet en pleine terre il y a quelques années et il n'a même pas souffert lors de l'hiver 2012. Cette pépinière est pourtant située bien a l'intérieur des terre dans un coin plutôt froid du bocage.
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Message  Dheeva Mer 24 Sep 2014 - 20:51

Où, où, où, Tragus ???? Ne laisse pas les régionaux dans l'expectative, s'il te plait.
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Message  tragus Mer 24 Sep 2014 - 22:15

Une grande pépinière que je ne vais pas citer mais qui est à Cheffois...
Tu connais il me semble.

Le Jubaea est visible sur street view après le rond point sur la droite en sortant de Cheffois, direction Mouilleron.
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Message  Dheeva Mer 24 Sep 2014 - 23:22

J'ai effectivement une vague idée, je leur ai acheté mon pseudoacacia "Twisty Baby". Merci Tragus.

Cela dit, je vais attendre pour le jubea, même s'il est tentant.
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Message  Vincent24 Jeu 25 Sep 2014 - 9:41

C'est le genre de palmier que je préfère à l'état juvénile, et à vrai dire je ne l'aime pas du tout au stade adulte avec son stipe pachydermique (souvent moche sous nos latitudes, quoique ceux de ta photo sont plutôt beaux) et sa couronne qui apparait comme rétrécie.

J'en ai déjà gouté 1 fois des "coquitos", effectivement c'est comme des mini noix de coco.
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Message  tragus Jeu 25 Sep 2014 - 19:54

Ha tiens, je ne suis pas du même avis que toi Jubaea chilensis - cocotier du Chili 355479
Je trouve les juvéniles plutôt disgracieux et "patauds". Le pire selon moi, c'est quand le stipe commence à se développer: on a un truc hyper massif court sur pattes... l'élégance d'un hippopotame quoi Laughing

Justement, à l'état adulte ce palmier gagne en grâce je trouve. Certes, le stipe est massif mais la texture et la couleur sont intéressantes et puis la couronne de palme est plutôt fournie et assez luxuriante en général. J'aime bien sur certains vieux individus le stipe qui se rétrécit sur sa partie supérieure.

Après ça je suis d'accord pour dire que c'est un palmier à réserver aux grands espaces et qui est tout à fait à sa place sein d'un groupe de palmiers différents ou associé à d'autres végétaux.

En tout cas pour en avoir vu en groupe de quelques vieux individus, l'effet rendu est incomparable, les Phoenix canariensis par exemple, (enfin ce qu'il en reste Jubaea chilensis - cocotier du Chili 355479 ) lorsqu'ils sont en groupe n'ont pas le même impact visuel.

J'ai retrouvé des photos Very Happy

Voici l'un des deux du château de Solliès-Pont (un peu trop élagué à mon gout) au milieu d'autres palmiers:

Jubaea chilensis - cocotier du Chili Dscf6912

Et celui du parc Olbius Riquier à Hyères, avec une belle couronne de palme:

Jubaea chilensis - cocotier du Chili Dscf0813
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Message  Vincent24 Ven 26 Sep 2014 - 11:57

Le pire selon moi, c'est quand le stipe commence à se développer


C'est pas faux, en fait c'est dans sa période très jeune jusqu'à l'âge de dix-quinze ans, avant l'apparition du stipe, que j'aime bien.
Ou alors très très grand, dans son pays d'origine en forêt claire, ou en bosquet.

Je préfère encore la grâce d'un Phoenix, que je trouve très équilibré dans sa silhouette, à condition qu'on lui épargne la taille "ananas" (quelle horreur !)
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Message  tragus Mar 15 Sep 2015 - 20:10

En faisant du tri, je suis retombé sur ces photos prises en 2012:

Jubaea chilensis - cocotier du Chili Dscf9810

Jubaea chilensis - cocotier du Chili Dscf9811

C'est vers chez mes parents dans le Var.
Un petit alignement de 4 jeunes Jubaea...
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Message  Jean06 Mar 15 Sep 2015 - 20:24

Ce palmier à croissance hyper lente est génial.
Un des sujets adultes du Jardin Thuret à Antibes :

Jubaea chilensis - cocotier du Chili Jubea_10

Une idée de la largeur du tronc adulte :

Jubaea chilensis - cocotier du Chili Jubea_11

Il n'y en a qu'une vingtaine d'exemplaires adultes entre Antibes et San Remo .
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Message  cortejuan Mar 15 Sep 2015 - 20:36

Bonsoir,

Je possède un jubaea chilensis, semé en même temps qu'un butia odorata. Et bien, la croissance est la même, je trouve même jubaea plus rapide que butia. Je posterai les photos dans les jours qui viennent. Les deux commencent à former leur bulbe et deviennent donc interessants.

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Message  -David- Mar 15 Sep 2015 - 21:05

cheers Je le trouve trés beau mais adulte, comme quoi les gouts et ...blabla
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Message  cortejuan Mar 15 Sep 2015 - 21:26

Oui, tous les goûts sont dans la nature, le grand Darwin considérait que c'était le palmier le plus laid de la création.

Moi, j'aime bien la forme juvénile même si je vois mon jubaea avec les yeux de Chimène...



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Message  Dheeva Mar 15 Sep 2015 - 23:39

Gageons que Chimène ait été jardinière. Nous sommes plusieurs à partager le même regard.
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Message  neira Mer 16 Sep 2015 - 5:57

Laughing il n'empêche , que , quoique que l'on en pense , les stipes sont vraiment impressionnants !!
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Message  AnJo11 Mer 16 Sep 2015 - 11:35

j'en ai semé plein, et leur croissance jeune n'est pas beaucoup plus gravement pire que celle de bien d'autres je trouve...
tout dépend de leur situation, c'est un palmier qui a besoin de soleil mais aussi d'eau, sans apprécier du tout d'avoir les pieds mouillés (déteste les arrosages automatiques).
Mes jeune plants ont tous gelé chez moi en 2012, (à Narbonne, ils ont tenu) aussi, la résistance à -15°c est-elle à attribuer à des adultes , au mieux à mon avis, il faurt la relativiser suivant les régions bien sur, et une sélection sur la rusticité resterait à faire, ce qui est difficile avec une plante au cycle si long!
On peut bien sur récolter et semer les graines des individus ayant encaissé les plus gros froids, ou aller chercher des graines au Chili et autres pays où il a été planté dans les coins les plus rudes : j'en ai vu en Bolivie plantés sur des zocalos de villages très élevés, ou les froids étaient mordants et l'hiver très enneigé...

L’idéal pour lui, un sol profond avec une bonne nappe d'eau pas trop loin! ainsi, on peut le faire pousser en plein désert, ou aux Canaries dans des sols volcaniques hyper secs en surface, une fois qu'il a atteint la flotte, qui peut être à plusieurs mètres de profondeur il se régale.

Dans des coins où on le produit pour l'export, souvent des plaines parfois inondées en saison pluvieuse, on les cultive dans les grands bidons métalliques de 200L, fond découpé et juste posés au sol; Avantages: base maintenue hors flotte, racines qui descendent facilement s'abreuver, donc croissance "rapide", récolte/expédition faciles, quand il est commercialisable (jeunes palmiers avec stype déjà plus ou moins formé, pas trop grand, sinon, risque de bascule) le bidon est pourri et facile à virer, la motte est directement accessible et facile à parer/emballer.
Les gros grands individus sont eux sortis et manipulés à la grue, c'est un autre chantier...

Sinon, les coquitos murs sont très bon et nourrissants, et au stade "vert" fondants, un régal!

AnJo11
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Message  AnJo11 Mer 16 Sep 2015 - 12:04

au fait, pour ceux qui veulent des graines, à Montpellier on en trouve pas mal, au parking de l'INRA entre autres, et à Collioure et environs.
En Espagne, j'ai vu quelques beau et grands exemplaires, ils doivent aussi donner, mais ce serait mieux de localiser et récolter des plus nordiques (vous en connaissez?)

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Message  tragus Mer 16 Sep 2015 - 13:35

Il y en a desn adultes à Lorient dans le Morbihan mais je ne sais pas s'ils fructifient.
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Message  cugandense Mer 16 Sep 2015 - 14:47

Anjo, ton adresse à Collioure m’intéresse Jubaea chilensis - cocotier du Chili 496499

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Jubaea chilensis - cocotier du Chili Empty Re: Jubaea chilensis - cocotier du Chili

Message  AnJo11 Mer 16 Sep 2015 - 16:26

Colioure, ça fait des années, c'est flou, mais d'en haut, quand on surplombe le village, on les voyait bien, dans une propriété, ancienne bâtisse avec un bon gros jardin. à l'époque quand j y étais passé, comme je regardais ces beaux palmiers, j'ai rencontré le propriétaire qui m'avait volontiers gentiment invité à les voir de plus près, et à ramasser autant de  graines que je voulais.
Il y avait de nombreux semis et jeunes plants...
Je crois aussi des cycas, si je ne me mélange pas, aussi avec des semis...
à mon avis, avec un truc d'image gogol bidule ou géo machin, on devrait les localiser facilement...

A Montpellier, INRA, facile d'accès, mais aussi dans de vieilles propriétés. Il y en a eu pas mal de plantés aussi dans les espaces verts et ronds points, avec plein d'autres espèces qui y fructifient abondamment, mais pour les jubéas, je ne sais pas si il sont matures...

Ceux d'Olonzac, dans le parc sont morts après le gel de , pas forcément d'un seul coup, il me semble que l'un deux a trainé une paire d'années après.

En Bretagne, ça peut être doux suivant les coins, je sais qu'il y en a aussi dans certains coins d’Angleterre et d'Irlande, mais fructifient ils? peut être un manque d'ensoleillement...ils aiment quand même la chaleur et bcp d'heures de soleil...

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Jubaea chilensis - cocotier du Chili Empty Re: Jubaea chilensis - cocotier du Chili

Message  cortejuan Mar 20 Oct 2015 - 10:06

Bonjour,

voici deux photos (légèrement saturées, j'ai tripoté le réglage de mon APN) de mon jubaea et d'un des mes butia odorata.

Semés le même jour (aout 2007) germination printemps 2009.

On note que le jubaea réputé lent, a poussé plus vite que le butia.

Jubaea chilensis - cocotier du Chili P1040015

Jubaea chilensis - cocotier du Chili P1040016


cordialement

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Message  neira Mar 20 Oct 2015 - 12:01

Very Happy ils sont bien beaux ; c'est stupéfiant la vigueur de ton Jubaea
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Message  tragus Sam 28 Nov 2015 - 17:51

Quelques photos prises à l'ENSAT de Montpellier.
Ils semblent tous repartir après une attaque de charançon et ont une couronne de palme un peu déformée.

Jubaea chilensis - cocotier du Chili 20151110

Jubaea chilensis - cocotier du Chili 20151111

Ils ont été traité à la glu (comme tout les autres palmiers de ce parc) pour piéger les bestioles. On voit les coulures noires sur le stipe:

Jubaea chilensis - cocotier du Chili 20151112

Celui-là, je ne sais pas ce qu'il a eu mais son stipe est bien amoché:

Jubaea chilensis - cocotier du Chili 20151113

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