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Nerium oleander - laurier rose

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Message  AnJo11 Ven 12 Juil 2019 - 20:07

C'est un de leur habitats typiques en effet. Des zones soumises à de fortes pluies saisonnières puis très sèches et dénudées ensuite, en général rocailleuses, conviennent aussi.
@

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Message  benji Mer 17 Juil 2019 - 18:23

oui c'est ça, dans les lits de rivières, qui sont de plus en plus à sec toute l'année

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Message  PierredeSFA Jeu 18 Juil 2019 - 3:27

Très intéressante cette photo in situ.
Merci.
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Message  AnJo11 Jeu 18 Juil 2019 - 18:06

f'est beau, mais f'est fec!

on en trouve aussi sur des plateaux au Maroc, hors des lits de rivière. Ils ont des pluies parfois abondantes en hiver/printemps (parfois rien aussi), en période sèche, les zones ont un aspect semi-désertique.
Mais cela est du aussi au surpâturage des chèvres. Eux, toxiques, sont favorisés du coup.

L'origine exacte du Nerium oleander est sujette à discussions. Il est en général indiqué "pourtour méditerranéen", mais beaucoup de populations sont très probablement des introductions, parfois antiques.
L'aire de l'espèce sauvage (toutes sous espèces éventuelles confondues, vu que certains considèrent qu'il y a trois espèces: N. oleander indicum, N. oleander mascatence et N. oleander oleander.) semble d'ailleurs continuer à s'étendre, de par les graines qui s’échappent des jardins, les effets du réchauffement global, et les dégâts causés aux écosystèmes (ils ont absolument besoins de sols quasi nus, très minéraux et d'espaces très dégagés pour germer et pousser spontanément.
En Asie, et Eurasie centrale, il existe des populations sauvages, comme en Afghanistan, Iran, Inde... Sont elles réellement sauvages, ou d'antiques naturalisées, des espèces ou sous espèces distinctes?
En tout cas, dans les variétés horticoles actuelles, les gènes des trois origines se trouvent plus ou moins mêlés, et il y a maintenant des sélections largement assez rustiques pour des zone 7. Comme je l'ai déjà dit précédemment, il y aurait des variétés encore plus rustiques en Afghanistan.

La plantule issue de semis est très fragile. Après, passé un an , même si la plante ne pousse pas forcément vite, elle devient de plus en plus coriace.
J'en récupère qui ont germé dans du bitume, ont été piétinés ou roulés moultes fois, et qui sont encore vivants. Généralement irrécupérables, tellement incrustés dans les maçonneries, j'en ai qd même sorti une paire récemment, par curiosité pour voir ce qu'ils vont donner. En fait, si on apprend à les repérer, ils y en a pas mal dans nos milieux urbains, en embuscade, qui ne demandent qu'à croitre. Il adore le bitume dégradé, et les fentes de béton, et si en plus c'est un caniveau...
Aux US, c'est une invasive avérée dans les états du sud, et particulièrement en Californie et états voisins bien sur, mais des individus sub-spontanés sont repérés même dans des régions plus inattendues comme la Louisiane et états voisins aussi, et même sur la côte est en milieu urbain.
Bien sur aussi sub-spontané au Mexique, et des régions d'Amérique du sud, dont le Chili.
Bref une espèce pleine d'avenir...

Hyper toxique, comme pas mal de plantes de cette famille, elle cause parfois encore des accidents, et des intoxications animales, mais cela reste quand même très très rare (heureusement).
Éviter quand même d'en faire du feu pour cuisiner, ou d'en respirer la fumée, ou de faire des brochette avec...
On peu en faire un "excellent" tue loups/chien et autres carnivores, ou omnivores qui semblent ne pas savoir détecter sa toxicité quand mêlé à de l'aliment, alors que les herbivores semblent ne pas se faire piéger, même dans les régions où il est nouvellement apparu. En fait, c'est avec sa très ressemblante cousine, Cascabela thevetia , que ce piégeage (pour les coyotes) était utilisé, mais la recette et les effets sont identiques... (les amérindiens l’avaient aussi utilisé contre des humains semble-t-il, et en Inde, c'est une suicide-plant assez connue apparemment, on m'en a parlé à diverses occasions)

@

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Message  AnJo11 Jeu 18 Juil 2019 - 18:08

an fait, le nectar des fleurs est toxique aussi, se méfier avec les enfants...
@

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Message  KAWAN Jeu 18 Juil 2019 - 22:56

Nerium oleander dans un ruisseau torrentiel en août en Sicile, on dirait presque un jardin de gravier bien tenu !

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Message  tragus Ven 19 Juil 2019 - 7:29

Magnifique photo!
C'est l'habitat typique de cette plante: le lit rocheux ou graveleux des oueds méditerranéens.

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Message  Vincent24 Ven 19 Juil 2019 - 9:00

Super photo !
J'adore ces vues in situ. Je me rappelle bien de cette configuration dans les oueds siciliens.


Quant à sa résistance à une longue période de sécheresse. Je suppose plutôt qu'il a facilement accès aux eaux souterraines et aux résidus d'humidité de ces lits de rivières. (Comme pour les palmiers du désert).
Dans les parties plus arides j'ai quelques doutes...
Car ce que je constate chez moi, dans la partie haute de mon terrain, très vite sèche en été, j'ai un individu qui ne fleurit presque pas car je ne l'arrose jamais, alors que celui que j'ai en pot (donc arrosages suivis et généreux) est couvert de fleurs.


AnJo a écrit:On peu en faire un "excellent" tue loups/chien et autres carnivores
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Message  Rémi44 Ven 22 Nov 2019 - 17:03

Forme originale vue au sud de Nantes vers chez Florette  Very Happy

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Message  LardyMum Ven 22 Nov 2019 - 17:16

Ha ouai ! Je ne trouve ça ni bête, ni moche, il y a juste les ? ficelles ? pour le maintenir qui gâchent un peu l'ensemble.
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Message  Rémi44 Ven 22 Nov 2019 - 18:37

Malheureusement je pense que si on les retire tout s'écroule  Nerium oleander - laurier rose - Page 6 763795
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Message  claire Ven 22 Nov 2019 - 21:59

Incroyable ces troncs de lauriers roses qui, rassemblés et ligotés, forme une sorte d'arbre tropical Laughing bounce C'est vraiment original !
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Message  Florette Ven 22 Nov 2019 - 23:12

Remi tu es venu à côté de chez moi? Je le connais ce laurier rose. Il est original c'est vrai.
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Message  Rémi44 Sam 23 Nov 2019 - 8:11

Oui je gère un bien dans le coin Florette et je me suis perdu  Nerium oleander - laurier rose - Page 6 604326 mais du coup çà m'a permis de devrir cette plante insolite.
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Message  cugandense Sam 23 Nov 2019 - 8:38

Remi a écrit:Malheureusement je pense que si on les retire tout s'écroule Nerium oleander - laurier rose - Page 6 763795

Mais je suppose qu'à terme, tous ces troncs vont finir par se souder les uns aux autres .....

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Message  demdem Sam 23 Nov 2019 - 10:15

Amusant, je remontrais encore plus le feuillage.
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Message  LardyMum Sam 23 Nov 2019 - 10:16

Ha bon ? Pourquoi ?
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Message  demdem Sam 23 Nov 2019 - 10:56

favoriser encore plus le coté ligneux et gagner en transparence
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Message  LardyMum Sam 23 Nov 2019 - 14:12

Je viens de me rendre compte que j'en ai un pas très haut (à peu près 1,30m) qui pousse en buisson et que je pourrais conduire de cette façon.

À votre avis, comment faut-il procéder ? On coupe toutes les petites branches latérales et on ficelle ? Quelle est la meilleure saison pour le faire ? N'est-il pas encore trop bas pour l'instant ?


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Pas glop le temps pour faire des photos correctes
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Message  Rémi44 Sam 23 Nov 2019 - 14:17

J'ai lancé la mode ...  Nerium oleander - laurier rose - Page 6 124991
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Message  tragus Mar 26 Nov 2019 - 7:33

Je n'avais jamais vu un tel laurier rose!
Mais en effet il s'agit très probablement de très nombreuses boutures toutes plantées dans un gros pot.
Lardymum, je pense que tu auras du mal à obtenir un effet similaire avec ton petit laurier rose dans la mesure où il y a une seule souche et que les branches qui partent de cette souche ont naturellement un port évasé.
Tu peux t'en rapprocher, comme tu le suggère en liant et haubanant les branches entre elles afin de les redresser et en supprimant les pousses latérales lorsqu'elles apparaissent.

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Message  LardyMum Mar 26 Nov 2019 - 8:45

Quel oeil ! Je n'avais pas observé la base de celui que Rémi montre. Effectivement, la souche n'est pas évasée comme le mien et il doit s'agir de plusieurs pieds plantés en groupe.

N'empêche que je retiens l'idée pour en resserrer d'autres qui ont été plantés le long d'une allée étroite qui va au garage. Ils s'effondrent et en arrivent à griffer la carrosserie. Pas que ce soit bien grave mais ça agace fort LardyPop alors je vais lui montrer la photo, des fois que ça l'inspire Very Happy
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Message  Rémi44 Ven 6 Déc 2019 - 10:50

En fait je viens de voir  un autre sujet exactement sur le même modèle. 

A mon avis  cela est  dû à une taille au niveau du sol après un hiver très froid.  Les lauriers roses produisent de nombreses pousses.  Si elles ne sont pas sélectionnées elles forment une fuseau. 

Que penser vous de mon hypothèse ?
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Message  tragus Lun 9 Déc 2019 - 20:37

Pour ma part, je ne pense pas à une repousse au niveau du sol comme après un gel ou un recépage d'un seul individu: dans ces cas là les branches partent toute d'un même point et s'évasent vers l'extérieur.
ici on voit bien des tiges indépendantes qui essayent de pousser au plus droit. Je penche pour plusieurs individus/boutures plantées de manières rapprochées et circulaire.

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Message  Darwin Lun 11 Oct 2021 - 12:29

Bonjour,
je reviens sur le dossier en signalant qu'il en existe un à feuillage panaché (variegata/splendens folies variegatis) et quelques uns à fleurs panachées.

un site allemand qui malheureusement n'apporte pas de précisions (taille, rusticité, parfum).
https://www.oleandertraeume.de/galerie/

Si quelqu'un a des infos sur l'hybrideur Grec GOTSIS je suis preneur Nerium oleander - laurier rose - Page 6 568652

International Oleander Society http://oleander.org/
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