FJpower !
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Derniers sujets
» Octobre indien
par claire Hier à 22:26

» Cynara cardunculus - cardon
par benji Hier à 21:48

» Dittrichia viscosa - inule visqueuse
par benji Hier à 21:40

» Microcitrus australasica - citron caviar
par Rémi44 Hier à 18:31

» Muehlenbeckia - le genre
par Cormillonne Hier à 17:19

» Bromeliaceae - famille - collections
par Vernousain Hier à 17:15

» Gazania botanique à identifier.
par PierredeSFA Hier à 15:36

» Sesbania punicea
par Rémi44 Hier à 12:36

» Les botanistes
par Vernousain Hier à 10:29

» Plectranthus ciliatus
par Rémi44 Hier à 10:26

» Hedychium coronarium
par Rémi44 Hier à 10:23

» Asparagus densiflorus 'Meyersii'
par Rémi44 Hier à 10:18

» Passiflora 'Avalanche'
par Rémi44 Hier à 10:13

» Crassula perforata
par tragus Hier à 9:56

» Salvia - les floraisons du moment
par PierredeSFA Hier à 8:49

» Pierre - Jardin d'acclimatation privé : l'Oasis (66)
par PierredeSFA Hier à 8:40

» Michou - un jardin de curiosités, botanique, le moulin, l'oasis de Michel (44)
par Michou Ven 15 Oct 2021 - 21:25

» Phytolacca ou pas - Qui suis je?
par Vincent24 Ven 15 Oct 2021 - 8:58

» Erythrina montana (syn Erythrina longipes)
par cugandense Ven 15 Oct 2021 - 6:29

» Ma p'tite terrasse
par BUGADE Ven 15 Oct 2021 - 1:30

» Viburnum rhytidophyllum
par neira Jeu 14 Oct 2021 - 19:34

» Amaryllis belladona
par tragus Jeu 14 Oct 2021 - 17:44

» Sumac or not
par tragus Jeu 14 Oct 2021 - 17:18

» Déficoncours "Sous de beaux cieux" - les participations
par BUGADE Jeu 14 Oct 2021 - 14:05

» Salvia pratensis - sauge des prés
par PierredeSFA Jeu 14 Oct 2021 - 3:33

» Mante religieuse exotique ?
par neira Mer 13 Oct 2021 - 18:18

» Vespa velutina - frelon asiatique
par tragus Mer 13 Oct 2021 - 18:12

» Pandorea jasminoides et Pandorea pandorana
par tragus Mer 13 Oct 2021 - 18:10

» Phyteuma globulariifolium subsp. pedemontanum
par tragus Mer 13 Oct 2021 - 17:59

» Strobilanthes atropurpureus
par tragus Mer 13 Oct 2021 - 17:52

» Hybrides Sedum, Graptopetalum,..
par BUGADE Mer 13 Oct 2021 - 17:13

» Zanthoxylum beecheyanum - faux poivrier du Sichouan
par BUGADE Mer 13 Oct 2021 - 17:09

» Salvia - identification des sauges
par BUGADE Mer 13 Oct 2021 - 10:29

» Aloe marlothii
par tragus Mer 13 Oct 2021 - 7:53

» Cornus capitata - cornouiller de l'Himalaya
par cugandense Mer 13 Oct 2021 - 7:51

» Une toute petite devinette Machecoulaise.... trouvée
par tragus Mer 13 Oct 2021 - 7:49

» Diospyros kaki - plaqueminier
par tragus Mer 13 Oct 2021 - 7:47

» Asparagus horridus
par tragus Mer 13 Oct 2021 - 7:46

» Impatiens walleriana
par Rémi44 Mer 13 Oct 2021 - 7:39

» Salvia splendens
par tragus Mer 13 Oct 2021 - 7:38

» Eucomis bicolor
par tragus Mer 13 Oct 2021 - 7:37

» Montanoa hibiscifolia - arbre à marguerites
par Michou Mar 12 Oct 2021 - 21:23

» Podranea ricasoliana
par benji Mar 12 Oct 2021 - 17:15

» Nerium oleander - laurier rose
par Darwin Lun 11 Oct 2021 - 16:16

» Araucaria heterophylla - pin de Norfolk
par benji Lun 11 Oct 2021 - 14:42

» Passiflora caerulea
par Rémi44 Lun 11 Oct 2021 - 10:31

» Aechmea gamosepala
par Rémi44 Lun 11 Oct 2021 - 10:10

» Agave americana
par cugandense Lun 11 Oct 2021 - 9:15

» Salvia 'Phyllis Fancy'
par Michou Dim 10 Oct 2021 - 17:32

» Stapelia grandiflora
par KAWAN Dim 10 Oct 2021 - 10:34

» Actinidia chinensis
par tragus Dim 10 Oct 2021 - 9:20

» Romneya coulteri
par PierredeSFA Dim 10 Oct 2021 - 7:41

» Iochroma " Bleu Marine Michou "
par Michou Sam 9 Oct 2021 - 21:03

» Carex scaposa
par BUGADE Sam 9 Oct 2021 - 20:49

» Nicandra physaloides
par Rémi44 Sam 9 Oct 2021 - 15:16

» Solanum mauritianum - bringellier marron
par Michou Sam 9 Oct 2021 - 12:19

» Amaranthus - les amarantes horticoles
par tragus Sam 9 Oct 2021 - 9:47

» Rémi - Mon (tout) petit jardin en mode tropical
par tragus Sam 9 Oct 2021 - 9:43

» Curcuma longa
par tragus Sam 9 Oct 2021 - 9:36

» Manihot esculenta et carthaginensis (= grahamii)
par Rémi44 Sam 9 Oct 2021 - 5:55

» Musa 'Helen's Hybrid'
par Rémi44 Sam 9 Oct 2021 - 5:53

» Musa basjoo - bananier du Japon
par Rémi44 Sam 9 Oct 2021 - 5:50

» Strophanthus speciosus
par zinna34 Ven 8 Oct 2021 - 21:48

» Brugmansia - le genre
par Rémi44 Ven 8 Oct 2021 - 17:45

» Passiflora 'Purple Haze'
par Rémi44 Ven 8 Oct 2021 - 17:35

» Persicaria microcephala 'Red Dragon'
par Rémi44 Ven 8 Oct 2021 - 17:14

» Zingiber mioga
par Rémi44 Ven 8 Oct 2021 - 17:10

» Cordyline brasiliensis
par Rémi44 Ven 8 Oct 2021 - 16:43

» Plectranthus caninus
par Rémi44 Ven 8 Oct 2021 - 16:40

» Fatsia polycarpa
par Rémi44 Ven 8 Oct 2021 - 7:55

» Aloe reitzii
par PierredeSFA Ven 8 Oct 2021 - 7:36

» Alstroemeria ' Indian Summer'
par tragus Ven 8 Oct 2021 - 7:29

» Fatsia japonica - fatsia du japon
par cugandense Jeu 7 Oct 2021 - 18:17

» L'Ardèche dans sa splendeur
par Vernousain Jeu 7 Oct 2021 - 8:20

» si l'on parlait du temps qu'il fait ? - tome 6
par cugandense Jeu 7 Oct 2021 - 7:51

» messicoles belles ou rares
par tragus Jeu 7 Oct 2021 - 7:44

» Tillandsia flabellata
par tragus Jeu 7 Oct 2021 - 7:39

» Ensete ventricosa maurelli - bananier rouge
par PierredeSFA Jeu 7 Oct 2021 - 6:36

» Passiflora ' Incense'
par neira Jeu 7 Oct 2021 - 5:41

» Aristolochia gigantea
par Michou Mer 6 Oct 2021 - 21:28

» les 8 pattes - araignées et compagnie
par cugandense Mer 6 Oct 2021 - 18:26

» Passiflora 'Fata Confetto'
par neira Mer 6 Oct 2021 - 14:20

» Chamaerops humilis
par Vernousain Mar 5 Oct 2021 - 20:18

» Epipactis palustis - épipactis des marais
par tragus Mar 5 Oct 2021 - 17:50

» Mandevilla laxa (= Mandevilla suaveolens)
par tragus Mar 5 Oct 2021 - 17:48

» Koelreuteria bipinnata (= K. integrifoliola)
par PierredeSFA Mar 5 Oct 2021 - 7:55

» Eriobotrya japonica - bibacier, néflier du Japon
par PierredeSFA Mar 5 Oct 2021 - 7:50

» Bougainvillea x specto-glabra
par j-m56 Lun 4 Oct 2021 - 17:16

» Rubus setchuenensis
par BUGADE Lun 4 Oct 2021 - 17:15

» Déficoncours "Fantastiques lichens" - les votes
par cugandense Lun 4 Oct 2021 - 15:11

Le Deal du moment : -47%
Xiaomi Mi 11 Lite 5G noir (via ODR de 50€ et ...
Voir le deal
168 €

Allium cv ? - ail d'ornement [id. non terminée]

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Allium cv ? - ail d'ornement [id. non terminée] Empty Allium cv ? - ail d'ornement [id. non terminée]

Message  neira Dim 24 Fév 2013 - 8:12

Ail découvert il y a quelques années dans un parc
Malgré mes recherches , je n'ai pas trouvé la variété


Photo pas terrible.; et je ne sais pas trop à quel stade de floraison il se trouve


Ail

Ail (2)
neira
neira
Magic'B

Messages : 43860
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante

Revenir en haut Aller en bas

Allium cv ? - ail d'ornement [id. non terminée] Empty Re: Allium cv ? - ail d'ornement [id. non terminée]

Message  tragus Dim 24 Fév 2013 - 18:40


Je ne peux pas t'aider: connais pô Allium cv ? - ail d'ornement [id. non terminée] 355479


Très étrange...

La floraison fait un peu penser à A. hollandicum, et les feuilles aux aulx du groupe polyanthum / ampeloprasum...
tragus
tragus
zi-amaranthophylantrotrofou

Messages : 26592
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest

Revenir en haut Aller en bas

Allium cv ? - ail d'ornement [id. non terminée] Empty Re: Allium cv ? - ail d'ornement [id. non terminée]

Message  Abeille26 Dim 24 Fév 2013 - 18:52

les feuilels devant ce ne sont pas celles de l'ail ? ce ne sont pas des hémérocalles ?
par contre c rose, je ne connais pas non plus .
Abeille26
Abeille26
assurancetoufleurix

Messages : 6523
Date d'inscription : 17/03/2012
Région : grand nord de la Provence
Activités : vous être trop curieux
Humeur : ca dépend .. du vent

Revenir en haut Aller en bas

Allium cv ? - ail d'ornement [id. non terminée] Empty Re: Allium cv ? - ail d'ornement [id. non terminée]

Message  tragus Dim 24 Fév 2013 - 18:59

Allium cv ? - ail d'ornement [id. non terminée] 771685

Mince alors Allium cv ? - ail d'ornement [id. non terminée] 124991

Tu as raison Abeille, il s'agit d'hémérocalles au premier plan, on voit même les hampes florales!

Je voullais tellement voir des aulx que je n'ai pas vu l'évidence!
tragus
tragus
zi-amaranthophylantrotrofou

Messages : 26592
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest

Revenir en haut Aller en bas

Allium cv ? - ail d'ornement [id. non terminée] Empty Re: Allium cv ? - ail d'ornement [id. non terminée]

Message  neira Dim 24 Fév 2013 - 19:16

oui je confirme , devant cela doit être des hémérocalles .; les ails ne semblent pas avoir grand chose comme feuilles
Je suis bien embarrassée , parce que niveau couleur des fleurs , je n'avais jamais vu sur de grands ails .. ils étaient assez hauts , du style " Globe master "

Comme Tragus , je pense à une variété de hollandicum, mais je ne connais que des tons roses , lilas , pourpre ....
neira
neira
Magic'B

Messages : 43860
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante

Revenir en haut Aller en bas

Allium cv ? - ail d'ornement [id. non terminée] Empty Re: Allium cv ? - ail d'ornement [id. non terminée]

Message  Oursine des volcans Dim 24 Fév 2013 - 19:21

je devrais avoir un alium christophii à peu près dans cette couleur et dans ces tailles, mais je ne sais pas si ça va faire avancer le schmilblick.
Oursine des volcans
Oursine des volcans

Messages : 4227
Date d'inscription : 01/10/2012
Région : là-haut, sur la montagne... (63)
Humeur : à petites feuilles

Revenir en haut Aller en bas

Allium cv ? - ail d'ornement [id. non terminée] Empty Re: Allium cv ? - ail d'ornement [id. non terminée]

Message  Abeille26 Dim 24 Fév 2013 - 19:36

voilà christophii

ail christophii

et globamester qui n'étaient pas très gros en 2012 suite certainement au froid de février ( en février ils commencent à sortir)
a globmaster

et je ne vois pas trop de ressemblance avec ces deux alliums .

les tiens Neira sont plus roses que bleues, christophhi et globe master sot plus proches du bleu
Abeille26
Abeille26
assurancetoufleurix

Messages : 6523
Date d'inscription : 17/03/2012
Région : grand nord de la Provence
Activités : vous être trop curieux
Humeur : ca dépend .. du vent

Revenir en haut Aller en bas

Allium cv ? - ail d'ornement [id. non terminée] Empty Re: Allium cv ? - ail d'ornement [id. non terminée]

Message  neira Dim 24 Fév 2013 - 19:41

oui , c'est un ail de ce gabarit .;
reste que les coloris ne correspondent pas ... ça m'énerve ... Allium cv ? - ail d'ornement [id. non terminée] 960619
Ou alors c'est parce que les fleurs étaient fanées ....

enfin merci à tous d'apporter votre aide
neira
neira
Magic'B

Messages : 43860
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante

Revenir en haut Aller en bas

Allium cv ? - ail d'ornement [id. non terminée] Empty Re: Allium cv ? - ail d'ornement [id. non terminée]

Message  Oursine des volcans Dim 24 Fév 2013 - 19:42

Oulà ! Le mien est rose avec bien plus de fleurs (plus petites évidemment) que le tien, mais toutefois bien moins dense que ton globemaster

Allium cv ? - ail d'ornement [id. non terminée] I-Grande-10429-allium-christophii.net
www.unefleurunjardin.com/I-Grande-10429-allium-christophii.net.

Peut-être avant floraison ou une fois fané il ressemble au tien... sinon, je cale.


Dernière édition par Oursine des volcans le Dim 24 Fév 2013 - 19:48, édité 2 fois
Oursine des volcans
Oursine des volcans

Messages : 4227
Date d'inscription : 01/10/2012
Région : là-haut, sur la montagne... (63)
Humeur : à petites feuilles

Revenir en haut Aller en bas

Allium cv ? - ail d'ornement [id. non terminée] Empty Re: Allium cv ? - ail d'ornement [id. non terminée]

Message  Abeille26 Dim 24 Fév 2013 - 19:47

Oursine des volcans a écrit:Oulà ! Le mien est rose avec bien plus de fleurs (plus petites évidemment) que le tien, mais toutefois bien moins dense que ton globemaster

"mon" christophi n'est pas complètement ouvert, par contre pas rose comme celui montré par Neira.
je vais regarder un peu cela de près sur mes catalogues.
Abeille26
Abeille26
assurancetoufleurix

Messages : 6523
Date d'inscription : 17/03/2012
Région : grand nord de la Provence
Activités : vous être trop curieux
Humeur : ca dépend .. du vent

Revenir en haut Aller en bas

Allium cv ? - ail d'ornement [id. non terminée] Empty Re: Allium cv ? - ail d'ornement [id. non terminée]

Message  neira Dim 24 Fév 2013 - 19:51

merci Abeille
avec le rose montré par Oursine , on est pas loin.; lorsque les fleurs roses fanent, elles doivent bien brunir un peu ??
neira
neira
Magic'B

Messages : 43860
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante

Revenir en haut Aller en bas

Allium cv ? - ail d'ornement [id. non terminée] Empty Re: Allium cv ? - ail d'ornement [id. non terminée]

Message  Oursine des volcans Dim 24 Fév 2013 - 19:57

En effet, la couleur s’altère vraisemblablement.
Oursine des volcans
Oursine des volcans

Messages : 4227
Date d'inscription : 01/10/2012
Région : là-haut, sur la montagne... (63)
Humeur : à petites feuilles

Revenir en haut Aller en bas

Allium cv ? - ail d'ornement [id. non terminée] Empty Re: Allium cv ? - ail d'ornement [id. non terminée]

Message  Abeille26 Dim 24 Fév 2013 - 20:42

Bon, ayant un faible pour l'ail ornemental je viens d’aller faire quelques recherches.

allium christophii ou Albopilusum est bleu violet
le globe master rose mauve
un autre macleanii ou elatum rose lilas
jusqu'à ce que j'en vois un qui ressemble beaucoup beaucoup : allium rosenbachianum en photos, mais la description écrite sur un site marchand violet
il y a aussi aflatunense qui lui est vendu pour être rose sur certains sites et pourpre sur d'autres.

Oursine je suis allée sur le site du rose que tu montres, je me méfie des couleurs des photos sur le net , car ils ne le décrivent pas, les autres "marchands" écrivent le nom de la couleur, ce que j'ai rapporté ci dessus et tous donnent christophii pour bleu violet

Conclusion, tout cela est bien compliqué car les bleu, pourpres et violet ne sont pas toujours rendus à l'identique sur les photos


Dernière édition par Abeille26 le Lun 25 Fév 2013 - 9:35, édité 2 fois
Abeille26
Abeille26
assurancetoufleurix

Messages : 6523
Date d'inscription : 17/03/2012
Région : grand nord de la Provence
Activités : vous être trop curieux
Humeur : ca dépend .. du vent

Revenir en haut Aller en bas

Allium cv ? - ail d'ornement [id. non terminée] Empty Re: Allium cv ? - ail d'ornement [id. non terminée]

Message  neira Lun 25 Fév 2013 - 9:12

merci Abeille pour tes recherches !! tes pistes sont bien intéressantes , en particulier en direction de rosenbachianum !! mais l'autre n'est pas exclu ...
neira
neira
Magic'B

Messages : 43860
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante

Revenir en haut Aller en bas

Allium cv ? - ail d'ornement [id. non terminée] Empty Re: Allium cv ? - ail d'ornement [id. non terminée]

Message  Oursine des volcans Lun 25 Fév 2013 - 11:04

pour la photo de l'allium christophii, c'est la même que sur le paquet de l'allium que j'ai acheté.
Je vous dirais à la floraison de quelle couleur il est sorti.
Oursine des volcans
Oursine des volcans

Messages : 4227
Date d'inscription : 01/10/2012
Région : là-haut, sur la montagne... (63)
Humeur : à petites feuilles

Revenir en haut Aller en bas

Allium cv ? - ail d'ornement [id. non terminée] Empty Re: Allium cv ? - ail d'ornement [id. non terminée]

Message  neira Lun 25 Fév 2013 - 12:23

Oursine , est-ce qu'une hauteur est mentionnée pour ton christophii ?
je n'en ai jamais eu , j'au du mal à me faire une idée
neira
neira
Magic'B

Messages : 43860
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante

Revenir en haut Aller en bas

Allium cv ? - ail d'ornement [id. non terminée] Empty Re: Allium cv ? - ail d'ornement [id. non terminée]

Message  Oursine des volcans Lun 25 Fév 2013 - 12:35

de mémoire, ils indiquaient 50-60cm.
Oursine des volcans
Oursine des volcans

Messages : 4227
Date d'inscription : 01/10/2012
Région : là-haut, sur la montagne... (63)
Humeur : à petites feuilles

Revenir en haut Aller en bas

Allium cv ? - ail d'ornement [id. non terminée] Empty Re: Allium cv ? - ail d'ornement [id. non terminée]

Message  Analluba Lun 25 Fév 2013 - 13:22

Tiens Oursine, moi aussi j'ai planté de l'Allium christophii pour la première fois cette année ! Je surveille les feuilles qui grandissent pour l'instant, j'ai hâte de voir les fleurs !
Analluba
Analluba

Messages : 1182
Date d'inscription : 13/02/2013
Région : Italie, entre Rome et Naples

Revenir en haut Aller en bas

Allium cv ? - ail d'ornement [id. non terminée] Empty Re: Allium cv ? - ail d'ornement [id. non terminée]

Message  tragus Lun 25 Fév 2013 - 21:49

Oursine des volcans a écrit:de mémoire, ils indiquaient 50-60cm.

Les miens sont beaucoup plus court sur patte Laughing

Depuis deux ans que je les ais ils ne dépassent pas 30cm de haut même si l'inflorescence atteint une belle taille.
Ils sont en train de sortir en ce moment (enfin un seul sur 4 : je vais un peu attendre avant de m'inquiéter bounce )

voici en 2011:

Allium cv ? - ail d'ornement [id. non terminée] Dscf4411
tragus
tragus
zi-amaranthophylantrotrofou

Messages : 26592
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest

Revenir en haut Aller en bas

Allium cv ? - ail d'ornement [id. non terminée] Empty Re: Allium cv ? - ail d'ornement [id. non terminée]

Message  Abeille26 Lun 25 Fév 2013 - 22:07

ils sont bien petits !! et ils sont roses, comme sur la photo ou en realité plutôt pourpre/bleu ?
Abeille26
Abeille26
assurancetoufleurix

Messages : 6523
Date d'inscription : 17/03/2012
Région : grand nord de la Provence
Activités : vous être trop curieux
Humeur : ca dépend .. du vent

Revenir en haut Aller en bas

Allium cv ? - ail d'ornement [id. non terminée] Empty Re: Allium cv ? - ail d'ornement [id. non terminée]

Message  tragus Lun 25 Fév 2013 - 22:15

Ce mauve est réellement leur teinte chez moi.
Voici un plan plus rapproché de 2012:

Allium cv ? - ail d'ornement [id. non terminée] Dscf8712
tragus
tragus
zi-amaranthophylantrotrofou

Messages : 26592
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest

Revenir en haut Aller en bas

Allium cv ? - ail d'ornement [id. non terminée] Empty Re: Allium cv ? - ail d'ornement [id. non terminée]

Message  Abeille26 Lun 25 Fév 2013 - 22:30

mauve comme les miens, mais cela n' a rien du rose de l'ail montré par neira
Abeille26
Abeille26
assurancetoufleurix

Messages : 6523
Date d'inscription : 17/03/2012
Région : grand nord de la Provence
Activités : vous être trop curieux
Humeur : ca dépend .. du vent

Revenir en haut Aller en bas

Allium cv ? - ail d'ornement [id. non terminée] Empty Re: Allium cv ? - ail d'ornement [id. non terminée]

Message  tragus Lun 25 Fév 2013 - 22:35

Oui, le sujet dérive Embarassed Laughing
tragus
tragus
zi-amaranthophylantrotrofou

Messages : 26592
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest

Revenir en haut Aller en bas

Allium cv ? - ail d'ornement [id. non terminée] Empty Re: Allium cv ? - ail d'ornement [id. non terminée]

Message  neira Mar 26 Fév 2013 - 8:04

Laughing pas grave , la discussion est enrichissante
et puis j'ai l'impression que l'on ne va pas avoir de certitudes pour mon inconnu !!
neira
neira
Magic'B

Messages : 43860
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante

Revenir en haut Aller en bas

Allium cv ? - ail d'ornement [id. non terminée] Empty Re: Allium cv ? - ail d'ornement [id. non terminée]

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé

Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum