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Agave salmiana
FJpower ! :: toutes les plantes : par types, familles ou espèces :: xérophytes succulentes cactus :: Asparagaceae (Agavoideae, Nolinoideae)
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Agave salmiana
Agave salmiana
Origine : Mexique
Description :
De croissance moyenne, il peut atteindre une hauteur de 3 m.
Larges feuilles charnues de couleur vert foncé et hampe florale de couleur jaune verdâtre 8 m de haut : chez les agaves, selon les espèces, la floraison se produit entre 7 et 25 ans.
Rusticité :
Résistance au gel : environ -6° C.
Culture :
Tous sols drainants -ajouter du sable ou du gravier si le sol est trop argileux- lui conviennent.
Il pourra aussi être cultivé en pot.
Exposition : soleil.
Particularité : Les agaves sont des plantes monocarpiques, c'est-à-dire qu'elles meurent après la floraison, en laissant au pied plusieurs rejets qui prendront la relève.
Celle ci vous accueille à l'entrée d'Ajaccio - Corse du Sud (2A)
Origine : Mexique
Description :
De croissance moyenne, il peut atteindre une hauteur de 3 m.
Larges feuilles charnues de couleur vert foncé et hampe florale de couleur jaune verdâtre 8 m de haut : chez les agaves, selon les espèces, la floraison se produit entre 7 et 25 ans.
Rusticité :
Résistance au gel : environ -6° C.
Culture :
Tous sols drainants -ajouter du sable ou du gravier si le sol est trop argileux- lui conviennent.
Il pourra aussi être cultivé en pot.
Exposition : soleil.
Particularité : Les agaves sont des plantes monocarpiques, c'est-à-dire qu'elles meurent après la floraison, en laissant au pied plusieurs rejets qui prendront la relève.
Celle ci vous accueille à l'entrée d'Ajaccio - Corse du Sud (2A)
Mélusinecorse- Messages : 1441
Date d'inscription : 26/09/2010
Région : Corse-du-Sud
Agave salmiana
Elle ne doit pas être enchantée par le béton derrière...
Pour la fée de Corse: Victoriae reginae
Pour la fée de Corse: Victoriae reginae
FJpower71- Messages : 1518
Date d'inscription : 24/09/2010
Agave salmiana
Visiblement vu la taille de la belle, le béton ne l'a pas gênée
Et heureusement qu'ici, ils laissent les plantes sauvages pousser sans les arracher
agave victoriae reginae ????? oui eh bien c'est bien ce que j'ai écrit
Et heureusement qu'ici, ils laissent les plantes sauvages pousser sans les arracher
agave victoriae reginae ????? oui eh bien c'est bien ce que j'ai écrit
Mélusinecorse- Messages : 1441
Date d'inscription : 26/09/2010
Région : Corse-du-Sud
Re: Agave salmiana
Exemplaires vus au Jardin du Mugel à La Ciotat en pleine terre:
Agave Salmiana
Variété ferox :
Agave salmiana ferox
Agave Salmiana
Variété ferox :
Agave salmiana ferox
Dernière édition par neira le Dim 11 Sep 2022 - 7:01, édité 1 fois
neira- Magic'B
- Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Agave salmiana
On le voit parfois naturalisé sur le littoral varois, mais beaucoup moins fréquemment que americana.
Le ferox est spectaculaire, je pensais que c'était une espèce indépendante
Le ferox est spectaculaire, je pensais que c'était une espèce indépendante
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 31422
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Agave salmiana
il est vrai que on trouve aussi bien cette plante sous son nom de sous -espèce que sous le nom d'Agave ferox, mais c'est bien une forme de salmiana
neira- Magic'B
- Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Agave salmiana ssp crassispina (probable)
_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 31422
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Agave salmiana
Certainement une Agave salmania ferox Tragus, quoi d'autre ?
Elle est belle ...
Elle est belle ...
claire- Messages : 9004
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine
Re: Agave salmiana
Ha oui, ferox est une sous espèce de salmiana c'est ça?
_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 31422
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Agave salmiana
Il me semble Tragus mais c'est toi qui devrait nous le dire ! Elle était dans la garrigue échappée d'un jardin ? (on voit de plus en plus d'A. americana naturalisées sur le littoral), par contre encore jamais vu celle là en dehors des jardins.
claire- Messages : 9004
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine
Re: Agave salmiana
pour moi aussi ça ressemble bien à une salmiana ; je n'irais pas jusqu'à ferox
Dernière édition par neira le Lun 19 Oct 2015 - 7:31, édité 1 fois
neira- Magic'B
- Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Agave salmiana
il n'y a pas longtemps j'ai eu la chance d’aller visiter un jardin avec des agaves extraordianaires. Une belle collection en place comme sur cette photo
j'opterais plus pour ferox que salmania, car salmania a l'extrémité des feuilles un peu incurvé, mais les ferox vues ( je viens de regarder mes photos) sont verts, idem pour salmania, ici on est plus dans le vert bleu (même couleur que américana.)
je ne suis pas spécialiste, l'avis des spécialsites ?
j'opterais plus pour ferox que salmania, car salmania a l'extrémité des feuilles un peu incurvé, mais les ferox vues ( je viens de regarder mes photos) sont verts, idem pour salmania, ici on est plus dans le vert bleu (même couleur que américana.)
je ne suis pas spécialiste, l'avis des spécialsites ?
Abeille26- assurancetoufleurix
- Messages : 6523
Date d'inscription : 17/03/2012
Région : grand nord de la Provence
Activités : vous être trop curieux
Humeur : ca dépend .. du vent
Agave salmiana ssp ferox
_________________
On est gouvernés par des lascars qui fixent le prix de la betterave et qui seraient seulement pas foutus de faire pousser des radis. (Le Président -1961- M. Audiard)
cugandense- miel toutefleuriste imperturbable
- Messages : 14711
Date d'inscription : 26/10/2011
Région : 07 - Cévennes méridionales
Activités : Bidouilleuse
Humeur : Pimprenelle
Abeille26- assurancetoufleurix
- Messages : 6523
Date d'inscription : 17/03/2012
Région : grand nord de la Provence
Activités : vous être trop curieux
Humeur : ca dépend .. du vent
Re: Agave salmiana
_________________
On est gouvernés par des lascars qui fixent le prix de la betterave et qui seraient seulement pas foutus de faire pousser des radis. (Le Président -1961- M. Audiard)
cugandense- miel toutefleuriste imperturbable
- Messages : 14711
Date d'inscription : 26/10/2011
Région : 07 - Cévennes méridionales
Activités : Bidouilleuse
Humeur : Pimprenelle
Re: Agave salmiana
tout cela ne nous donne pas le nom de l'agave montré par Tragus
Abeille26- assurancetoufleurix
- Messages : 6523
Date d'inscription : 17/03/2012
Région : grand nord de la Provence
Activités : vous être trop curieux
Humeur : ca dépend .. du vent
Re: Agave salmiana
Je pense que l'âge du sujet intervient dans le port de la plante et l'incurvation des feuilles. A force de me pencher sur la question je constate qu'il est très difficile de trancher sans voir de près les épines, l'aiguillon terminal plus ou moins aiguisé et l'extrémité de la feuille, plus ou moins longue, plus ou moins plane, caniculée ou pas, ou peu et les rejets autour de la plante. Même en étant spécialiste (je ne suis que curieuse) ça ne semble pas du tout évident !
Il existe Agave salmania var. ferox mais je ne me sens pas d'avoir la moindre certitude sans compter qu'il est très possible que les étiquettes ne soient pas exactes. Sur certains sites A. salmania et A. ferox sont synonymes et les plus sérieux parlent de la sous-espèce ferox. Tout comme il existe : salmania salmania, salmania crassispina... et salmania ferox.
Il est sûr que les sujets d'Abeille et de Cugan ne sont pas les mêmes, par contre les aiguillons longs et acérés de la première photo d'Abeille font davantage penser à A. salmania qu'à A. ferox sauf si on considère que ferox est bien une sous espèce de salmania.
De quoi avoir le tournis et ne plus être sûrs de rien voilà un beau lien avec de belles photos mais bonjour la prise de tête !
http://www.palmaris.org/html/agavsalm.htm#asc
Je viens de lire Abeille : tout cela ne nous donne pas le nom de l'agave montré par Tragus
A la lumière de ma pénible recherche, je suggère que celle de Tragus est la même que le sujet que tu présente en première photo : Agave salmania var.ferox, ce qui mettrait tout le monde d'accord
Il existe Agave salmania var. ferox mais je ne me sens pas d'avoir la moindre certitude sans compter qu'il est très possible que les étiquettes ne soient pas exactes. Sur certains sites A. salmania et A. ferox sont synonymes et les plus sérieux parlent de la sous-espèce ferox. Tout comme il existe : salmania salmania, salmania crassispina... et salmania ferox.
Il est sûr que les sujets d'Abeille et de Cugan ne sont pas les mêmes, par contre les aiguillons longs et acérés de la première photo d'Abeille font davantage penser à A. salmania qu'à A. ferox sauf si on considère que ferox est bien une sous espèce de salmania.
De quoi avoir le tournis et ne plus être sûrs de rien voilà un beau lien avec de belles photos mais bonjour la prise de tête !
http://www.palmaris.org/html/agavsalm.htm#asc
Je viens de lire Abeille : tout cela ne nous donne pas le nom de l'agave montré par Tragus
A la lumière de ma pénible recherche, je suggère que celle de Tragus est la même que le sujet que tu présente en première photo : Agave salmania var.ferox, ce qui mettrait tout le monde d'accord
claire- Messages : 9004
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine
Re: Agave salmiana
pour ma première photo, c'est sûr que c'est ferox, .la collection du propriétaire a été agréée par le CCVS, donc pas d'erreur sur l'étiquette.
la 2eme j'ai vu la même chez lui ( pas de photo) et c'est le nom que nous a donné la propriétaire de ce jardin privé., mais là au départ on lui avait vendu pour autre chose, donc ce bel et gros agave salmania ou pas ?
après tout change avec les sous variété, les conditions à la dure etc etc j'ai bien vu dans le jardin du collectionneur
moi je ne m'y connais pas du tout, je vous montre juste les photos que j'ai dont je suis sûre de l'identification au moins pour le ferox
la 2eme j'ai vu la même chez lui ( pas de photo) et c'est le nom que nous a donné la propriétaire de ce jardin privé., mais là au départ on lui avait vendu pour autre chose, donc ce bel et gros agave salmania ou pas ?
après tout change avec les sous variété, les conditions à la dure etc etc j'ai bien vu dans le jardin du collectionneur
moi je ne m'y connais pas du tout, je vous montre juste les photos que j'ai dont je suis sûre de l'identification au moins pour le ferox
Abeille26- assurancetoufleurix
- Messages : 6523
Date d'inscription : 17/03/2012
Région : grand nord de la Provence
Activités : vous être trop curieux
Humeur : ca dépend .. du vent
Re: Agave salmiana
Merci pour toutes vos recherches et propositions d'identifications
Donc on s'orienterait sur du salmiana avec certitude et peut être que ça serait la variété (ou sous espèce) ferox?
Ha oui, mais je ne suis pas super fort en agaves
Sur un talus de route, dans la garrigue pas loin des habitations.
Donc on s'orienterait sur du salmiana avec certitude et peut être que ça serait la variété (ou sous espèce) ferox?
claire a écrit:Il me semble Tragus mais c'est toi qui devrait nous le dire ! .
Ha oui, mais je ne suis pas super fort en agaves
claire a écrit:I Elle était dans la garrigue échappée d'un jardin ? (
Sur un talus de route, dans la garrigue pas loin des habitations.
_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 31422
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Agave salmiana ssp crassispina et Agave salmiana ssp ferox
Les agaves sont un des thèmes de mes collections.
Je ne cultive pas celui que montre Tragus, mais je viens de vérifier sur le livre de Gentry je pense que c'est A. salmiana ssp crassispina.
Celui du rond-point plus bas dans le sujet est bien un A. salmiana ssp ferox.
Voici chez moi ce dernier en 2010, qui est devenu énorme depuis.
A. salmiana ssp ferox
Je ne cultive pas celui que montre Tragus, mais je viens de vérifier sur le livre de Gentry je pense que c'est A. salmiana ssp crassispina.
Celui du rond-point plus bas dans le sujet est bien un A. salmiana ssp ferox.
Voici chez moi ce dernier en 2010, qui est devenu énorme depuis.
A. salmiana ssp ferox
PierredeSFA- Messages : 4074
Date d'inscription : 26/06/2015
Région : Roussillon
Activités : Plantes exotiques, montagne, natation, apiculture.
Humeur : Grand soleil.
Re: Agave salmiana
Merci pour cette précision Pierre
_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 31422
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
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