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Symphytum orientale - consoude orientale
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Re: Symphytum orientale - consoude orientale
Classe les premières fleurs éclosent
Pas classe desvilaines jolies chenilles sont en train de tout boulotter
J'ai un peu cherché mais je n'ai pas trouvé de quel papillon elles sont les larves.
J'ai vu que les écailles ont des chenilles qui consomment les consoudes mais ça n'a pas l'air de correspondre.
Je veux bien leur laisser la vie sauve... sauf si j'apprend que ce sont des chenilles de vilaines mites types noctuelles
Quelqu'un a une idée?
Pas classe des
J'ai un peu cherché mais je n'ai pas trouvé de quel papillon elles sont les larves.
J'ai vu que les écailles ont des chenilles qui consomment les consoudes mais ça n'a pas l'air de correspondre.
Je veux bien leur laisser la vie sauve... sauf si j'apprend que ce sont des chenilles de vilaines mites types noctuelles
Quelqu'un a une idée?
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 31422
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Humeur : A l'ouest
Re: Symphytum orientale - consoude orientale
les chenilles ne me disent rien , mais je chercherais qd j'aurais un moment
tes consoudes sont en fleurs !! celles de mon coin ne sont même pas sorties , je suis allée vérifier avant hier parce que je veux en récupérer pour le jardin , en particulier cette rude aux clochettes roses ou bleu ciel
tes consoudes sont en fleurs !! celles de mon coin ne sont même pas sorties , je suis allée vérifier avant hier parce que je veux en récupérer pour le jardin , en particulier cette rude aux clochettes roses ou bleu ciel
neira- Magic'B
- Messages : 46864
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Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Symphytum orientale - consoude orientale
Je crois que c'est une chenille d'Euplagia quadripunctaria http://www.6pattes.fr/index.php?page=262
Minique- Messages : 5912
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Région : Botte du Hainaut
Humeur : "Les fleurs du printemps sont les rêves de l'hiver racontés, le matin, à la table des anges." Khalil Gibran
Re: Symphytum orientale - consoude orientale
oui , l'Ecaille chinée , je crois que tu l'as trouvé !!
neira- Magic'B
- Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Symphytum orientale - consoude orientale
Merci, ça correspond
Ces chenilles auront donc la vie sauve, tant pis pour la consoude qui de toute manière est très vigoureuse.
neira a écrit:
tes consoudes sont en fleurs !! celles de mon coin ne sont même pas sorties
Oui, l'orientale est plus précoce. Ici aussi j'ai vu cette semaine que dans la nature, les officinale sortent à peine du sol.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Re: Symphytum orientale - consoude orientale
Un petit point consoude orientale
Mon pied "historique" est beaucoup moins beau cette année, je suppose que c'est une vivace à durée de vie brève...
Pas loin, un semis spontané de l'année dernière est prêt à prendre la relève!
Et la génération 2015 est hyper dynamique: structure de la population en pyramide des ages aplatie
Mon pied "historique" est beaucoup moins beau cette année, je suppose que c'est une vivace à durée de vie brève...
Pas loin, un semis spontané de l'année dernière est prêt à prendre la relève!
Et la génération 2015 est hyper dynamique: structure de la population en pyramide des ages aplatie
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 31422
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Re: Symphytum orientale - consoude orientale
l'essentiel est qu'elle se ressème !! Ton historique a été attaqué ; otiorrhynques ?
neira- Magic'B
- Messages : 46864
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Re: Symphytum orientale - consoude orientale
y a pas encore eu de papillon qui aie trouvé l'orientale à son gout ici...dommage, car je plante pour voir fleurir aussi les papillons !
L'orientale , introduite ici, est restée solitaire pdt dix ans au moins, puis elle s'est ressemée, le pied mère a mouru, et depuis, j'en ai vraiment bcp dans sa première zone de plantation, puis j'en ai replanté un peu partout, elle se ressème un peu partout, de préférence ici dans des coin un peu ombragés à carrément frais au printemps, mais elle tient bien en plein four, elle sèche en été et repart quand ...elle peut.
mêmes propriétés que les autres consoudes, mais ne drageonne pas, ce qui est très appréciable pour les petits jardins, potagers etc.
je ne connais pas d'hybrides avec cette espèce qui est un peu à part des autres consoudes je trouve, mais je ne suis pas botaniste...
sinon, ici, naturellement, consoude tubéreuse, très sympa, fugace et pas gênante,et introduites: une X floraison très bleue, drageonnant, et C. officinale...
L'orientale , introduite ici, est restée solitaire pdt dix ans au moins, puis elle s'est ressemée, le pied mère a mouru, et depuis, j'en ai vraiment bcp dans sa première zone de plantation, puis j'en ai replanté un peu partout, elle se ressème un peu partout, de préférence ici dans des coin un peu ombragés à carrément frais au printemps, mais elle tient bien en plein four, elle sèche en été et repart quand ...elle peut.
mêmes propriétés que les autres consoudes, mais ne drageonne pas, ce qui est très appréciable pour les petits jardins, potagers etc.
je ne connais pas d'hybrides avec cette espèce qui est un peu à part des autres consoudes je trouve, mais je ne suis pas botaniste...
sinon, ici, naturellement, consoude tubéreuse, très sympa, fugace et pas gênante,et introduites: une X floraison très bleue, drageonnant, et C. officinale...
AnJo11- expériplanteur intrépide
- Messages : 4798
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Région : Languedoc-Roussillon, Aude, limite Minervois/Cabardès, montagne sèche schisteuse à météo et hygrométrie aléatoires mais bien ventée, à 600m d'alt., exposition sud-est à sud-ouest.
Activités : artisan, loisirs variés, procrastineur cyclothymique, liseur accro dès que j'ai 5mn, fan de BD...
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Re: Symphytum orientale - consoude orientale
AnJo11 a écrit:y a pas encore eu de papillon qui aie trouvé l'orientale à son gout ici...dommage, car je plante pour voir fleurir aussi les papillons !
.
Ha oui, elle n'est pas du tout visitée par les papillons, ce sont les hyménoptères qui viennent la butiner.
Si non, pas étonnant qu'elle résiste chez toi, cette espèce n'est pas inféodée aux zones humides comme beaucoup de consoudes, elle préfère les sols secs et est très bien adaptée pour les climats méditerranéens
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 31422
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Re: Symphytum orientale - consoude orientale
Au fait Tragus , quelle consoude m'avais-tu envoyé ?? j'ai oublié d'étiqueter
neira- Magic'B
- Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
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Activités : Cultivatrice exotique
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Re: Symphytum orientale - consoude orientale
C'est celle-ci!
Elle a passé l'hiver ?
Si c'est le cas tu vas voir, elle est géniale avec sa longue période de floraison.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 31422
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Re: Symphytum orientale - consoude orientale
yes !! elle fait une belle touffe , je suis hypercontente
et si elle a supporter toute cette humidité c'est bon signe pour la suite
et si elle a supporter toute cette humidité c'est bon signe pour la suite
neira- Magic'B
- Messages : 46864
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Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
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Re: Symphytum orientale - consoude orientale
Ce WE j'étais chez un ami du côté de Poitiers, je trouvais toutes ses plantes magnifiques et celles que je lui avais donné l'année dernière étaient deux fois plus développées que chez moi.
Il m'a confié son secret "parce que tu n'habites pas le coin m'a t-il dit", je vais chercher de la consoude pas loin d'ici, je la fais sécher et je mets 1 ou 1/2 feuille dans mes pots à mi-hauteur dans le pot donc terre/feuille/terre, il en met aussi lorsqu'il plante un arbuste ou une vivace.
Je suis donc allée avec lui dans un endroit planté de peupliers qui inonde l'hiver où la consoude à grande feuilles et fleurs jaune très pâle prolifère, je suis revenue avec un grand sac poubelle, les feuilles sont étalées dans la serre et sèchent, j'aurai mon engrais pour les rempotages futurs
Il m'a confié son secret "parce que tu n'habites pas le coin m'a t-il dit", je vais chercher de la consoude pas loin d'ici, je la fais sécher et je mets 1 ou 1/2 feuille dans mes pots à mi-hauteur dans le pot donc terre/feuille/terre, il en met aussi lorsqu'il plante un arbuste ou une vivace.
Je suis donc allée avec lui dans un endroit planté de peupliers qui inonde l'hiver où la consoude à grande feuilles et fleurs jaune très pâle prolifère, je suis revenue avec un grand sac poubelle, les feuilles sont étalées dans la serre et sèchent, j'aurai mon engrais pour les rempotages futurs
Cormillonne- Messages : 4857
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Re: Symphytum orientale - consoude orientale
Ça ne m'étonne pas que celà puisse fonctionner. J'avais entendu parler d'une une méthode similaire avec les orties.
Par contre du coup ça doit être officinale ( qui a des fleurs de couleur blanche à violette en passant par le jaune) que vous êtes allés récolter car orientale n'est pas spontanée chez nous.
Par contre du coup ça doit être officinale ( qui a des fleurs de couleur blanche à violette en passant par le jaune) que vous êtes allés récolter car orientale n'est pas spontanée chez nous.
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tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 31422
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Humeur : A l'ouest
Re: Symphytum orientale - consoude orientale
Intéressant !
Si je peux me permettre, dans ce cas, Symphytum orientale ne devrait-elle pas plutôt que dans l'herbier, être quelque part dans les herbacées du jardin ?tragus a écrit:car orientale n'est pas spontanée chez nous
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L'urgent est fait. L'impossible est en cours. Pour les miracles, prévoir un délai.
pamina : galerie photos --------------- FJpower! : répertoire général des plantes
pamina- administratopathe heuristique
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Humeur : explosée
Re: Symphytum orientale - consoude orientale
Tout à fait!
Je ne sais pas pourquoi j'avais ouvert ce sujet dans l'herbier à l'époque
C'est une méditerranéenne non présente spontanément en France et ponctuellement échappée des jardins dans le midi.
Je ne sais pas pourquoi j'avais ouvert ce sujet dans l'herbier à l'époque
C'est une méditerranéenne non présente spontanément en France et ponctuellement échappée des jardins dans le midi.
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tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Re: Symphytum orientale - consoude orientale
elle commence à être bien implantée comme vers Montpellier par exemple, on la trouve en sub-spontanée de plus en plus je trouve, comme elle a un certain succès auprès des jardiniers, (productive, fleurit plusieurs fois dans l'année si il y a de l'eau, pas drageonnante...) elle s'échappe, mais jamais invasive...
j'en ai envoyé en Normandie, Bretagne, dans deux coins autour de 1000m (Ariège et plateau de Sault; Aude ) en Belgique (elle pousse et fleurit, mais ne s'est pas encore ressemée après 4 ou 5 ans), partout elle se comprte bien, du moment qu'on la mette au soleil...
@
j'en ai envoyé en Normandie, Bretagne, dans deux coins autour de 1000m (Ariège et plateau de Sault; Aude ) en Belgique (elle pousse et fleurit, mais ne s'est pas encore ressemée après 4 ou 5 ans), partout elle se comprte bien, du moment qu'on la mette au soleil...
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AnJo11- expériplanteur intrépide
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Re: Symphytum orientale - consoude orientale
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tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Re: Symphytum orientale - consoude orientale
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Re: Symphytum orientale - consoude orientale
Je suis toujours stupéfaite de ces peuplements .;; absents dans mon coin
Le climat ne leur convient pas
neira- Magic'B
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Re: Symphytum orientale - consoude orientale
Celle-ci, c'est plutôt une méditerranéenne en effet...
Elle n'est pas particulièrement inféodée aux zones humides, elle pousse bien dans les sols secs un peu riches.
Elle n'est pas particulièrement inféodée aux zones humides, elle pousse bien dans les sols secs un peu riches.
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tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Re: Symphytum orientale - consoude orientale
j'ai de l'orientale blanche, qui était là avant ma venue , et qui se re-sème fidelement de ci de là, avec des variations dans son nombre suivant les année.
Elle aime bien les prairies un peu riches, anciens potager et ravins des cours d'eau intermittents.
Mais cette année, je vois fleurir une bleue parmi les blanches, avec exactement le même port, feuilles, souche non drageonnante etc...
bon, mes photos sont floues, je repasserai pour ça.
Je pensais qu'elle ne s'hybridait pas avec ses cousines colorées, drageonnantes ou tubéreuses, et bien si visiblement...
@
Elle aime bien les prairies un peu riches, anciens potager et ravins des cours d'eau intermittents.
Mais cette année, je vois fleurir une bleue parmi les blanches, avec exactement le même port, feuilles, souche non drageonnante etc...
bon, mes photos sont floues, je repasserai pour ça.
Je pensais qu'elle ne s'hybridait pas avec ses cousines colorées, drageonnantes ou tubéreuses, et bien si visiblement...
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AnJo11- expériplanteur intrépide
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Re: Symphytum orientale - consoude orientale
En effet, normalement elle est bien à part et elle ne s'hybride pas avec les autres consoudes.
Elle ne partage d'ailleurs pas non plus les mêmes exigences écologiques.
Si les fleurs ont exactement la même forme que la blanche, qu'elle observe le même cycle biologique, il s'agit peut-être d'une variation naturelle.
Elle ne partage d'ailleurs pas non plus les mêmes exigences écologiques.
Si les fleurs ont exactement la même forme que la blanche, qu'elle observe le même cycle biologique, il s'agit peut-être d'une variation naturelle.
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tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Re: Symphytum orientale - consoude orientale
Pourquoi pas.
J'ai cherché, mais rien trouvé qui évoque ce cas de variation, no à fortiori ses causes.
Demain, photo, ce soir je suis arrivé trop tard.
@
J'ai cherché, mais rien trouvé qui évoque ce cas de variation, no à fortiori ses causes.
Demain, photo, ce soir je suis arrivé trop tard.
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AnJo11- expériplanteur intrépide
- Messages : 4798
Date d'inscription : 14/02/2015
Région : Languedoc-Roussillon, Aude, limite Minervois/Cabardès, montagne sèche schisteuse à météo et hygrométrie aléatoires mais bien ventée, à 600m d'alt., exposition sud-est à sud-ouest.
Activités : artisan, loisirs variés, procrastineur cyclothymique, liseur accro dès que j'ai 5mn, fan de BD...
Humeur : de super soft à ultra GRRRRRR
Re: Symphytum orientale - consoude orientale
qq vues de cette consoude supposée orientale bleue.
elle est la seule au milieu d'un gros groupe de blanches. La lumière et mon tel ne lui rendent pas justice, mais elle est très lumineuse;
Les feuillages sont en tout points semblables, la base aussi, type touffe, pas de drageons apparents (pour le moment en tout cas)
Cette touffe a deux ans au moins, elle avait déjà fleurit l'année dernière.
Je vais essayer de récolter des graines et semer, jamais fait ça sur consoudes!
pour comparaison:
@
elle est la seule au milieu d'un gros groupe de blanches. La lumière et mon tel ne lui rendent pas justice, mais elle est très lumineuse;
Les feuillages sont en tout points semblables, la base aussi, type touffe, pas de drageons apparents (pour le moment en tout cas)
Cette touffe a deux ans au moins, elle avait déjà fleurit l'année dernière.
Je vais essayer de récolter des graines et semer, jamais fait ça sur consoudes!
pour comparaison:
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AnJo11- expériplanteur intrépide
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Date d'inscription : 14/02/2015
Région : Languedoc-Roussillon, Aude, limite Minervois/Cabardès, montagne sèche schisteuse à météo et hygrométrie aléatoires mais bien ventée, à 600m d'alt., exposition sud-est à sud-ouest.
Activités : artisan, loisirs variés, procrastineur cyclothymique, liseur accro dès que j'ai 5mn, fan de BD...
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