Re: France - Transformation jardin

daniela Mer 28 Sep 2022 - 9:28

je pense oui, sur la photo j'avais vu un conifère mais je n'avais pas déterminé qui il était

France Mer 28 Sep 2022 - 9:35

Merci Tragus pour ton intervention...en fait le mur du fond n'est pas à moi. Dans le temps on avait une haie de cyprès chez nous, et puis les voisins ont monté ce mur car ils ont mis une piscine chez eux. Donc je n'ai pas le droit de mettre quelque chose "contre" et comme ses cyprès sont de belles tailles, cela fait 2 fois qu'il emploie des jardiniers pour venir tailler depuis chez moi. Déjà je tremblais pour mes iris et je leur ai dit de faire attention, mais bon, là je vais trembler encore plus puisque je refais tout à "neuf". Et je vais devoir "contenir" mes plantations, pour qu'elles n'aillent ps chez le voisin. C'était déjà le cas avec mes oliviers et qui a contribué aussi à leur enlèvement (en partie).

Oui, je vais questionner dans les jardineries, je sais par exemple que pour les abricotiers, ici, dans notre coin, on en conseille un en particulier .. je vais donc aller me faire confirmer ça sur place.

France Mer 28 Sep 2022 - 9:39

daniela a écrit:je pense oui, sur la photo j'avais vu un conifère mais je n'avais pas déterminé qui il était

je t'ai demandé confirmation parce qu'il y a des arbres qui ont disparu et dans le jardin il ne reste que celui-ci, vu que sur les conseils des professionnels l'autre qui était trop prês est parti, et que l'immense cyprès est parti aussi ! Le figuier est dans un coin à l'opposé mais je ne veux ps y mettre un rosier dedans, parce que les figues c'est fragile et que je dois me glisser entre les branches pour ls cueillir...donc j'ai besoin de place.

tragus Mer 28 Sep 2022 - 9:43

Ce que tu explique par rapport à ton voisin est en effet une contrainte en plus...
Mais bon, tu n'as dans l'absolu pas à souffrir des interventions qu'il pratique sur sa haie de cyprès, c'était à lui de s'organiser pour la planter de manière à pouvoir l'entretenir depuis chez lui. De ton côté tu as pris les mesures nécessaires concernant les oliviers qui le gênait.
par ailleurs si des règles existent pour de nouvelles plantations, si les oliviers existaient déjà, dans l'absolu il ne pouvait pas exiger quoi que se soit (ce n'était probablement pas le cas d'ailleurs je suppose).
Pour ce qui est des abricotiers je suis certain qu'il y a des pépinières spécialisées en fruitiers locaux dans ton secteur, elles seront à préférer aux jardineries qui n'auront pas forcément les variétés adaptées.

daniela Mer 28 Sep 2022 - 9:45

ça veut dire que tu vas être obligé de garder la vue sur ce grand mur blanc sans pouvoir rien y faire grimper pour atténuer sa vision ?
ne peux tu y fixer des fils pour y mettre un trachelospersnum par exemple ou une autre plante

France Mer 28 Sep 2022 - 10:19

En fait je ne connais pas du tout ce voisin...qui a construit le mur. Mes oliviers n'arrivaient pas encore jusque chez lui, car je coupais les branches avant qu'elles le fassent, donc il n'a jamais eu à se plaindre, et moi non plus. Le mur est beige/rosé, tout beau, tout propre, et c'est déjà très bien qu'il ait été crépis, car mon autre voisin, lui, a monté son mur en parpaings et il n'a fait que "promettre" de le faire, et c'était directement devant mes yeux toute la journée, c'est pour ça que lasse de le relancer j'ai fait faire des travaux pour le masquer...

Je pourrai à la rigueur mettre des arceaux enfoncés dans le sol, et faire grimper des volubilis peut être ? pas des passiflores car après ça "trace" et il en pousse de partout. Je ne voudrais pas me retrouver envahie de racines d'arbustes non plus (j'ai connu ça dans le temps car j'avais planté des arbustes en tenant compte de leur développement etc...mais ensuite plus rien ne voulait pousser tellement la terre s'était appauvrie, et même les iris plantés depuis 2 ans n'avaient pas fleuri, j'ai du faire tout arracher et retirer la terre sur 30 cm pour replanter : du coup je vais être plus frileuse avec les plantations car je préfère donner la priorité aux iris, du moins dans les restanques. Et peut être qu'avec le temps je pourrai planter des arbustes en dehors de ces restanques, par exemple sur la partie basse (la partie carrée) et je pourrai y mettre des arbuses dont les racines ne gêneront pas les iris.

daniela Mer 28 Sep 2022 - 11:06

peut être possible de mettre les arceaux ou autres pour des grimpantes et mettre en même temps dans la terre une barrière anti racines un peu comme on en trouve pour éviter la propagation des bambous
a mon avis, ce grand mur nu même s'il est bien crépis reste très très présent et il va "écraser" tes iris

neira Mer 28 Sep 2022 - 12:47

je pensais à une autre possibilité : doubler le mur par un grillage aussi haut ( ou autre support poteaux et fils métalliques transversaux , comme pour les vignes , ) ) et assez distant pour laisser passer les tailleurs de haie ; par exemple 50 cm , puisque de toute façon ces 50 cm sont perdus pour les plantations ; et faire grimper sur le grillage les plantes que tu désires

France Mer 28 Sep 2022 - 13:15

neira a écrit:et assez distant pour laisser passer les tailleurs de haie

Distant du mur ?

puisque de toute façon ces 50 cm sont perdus pour les plantations

Ben je ne suis pas spécialement d'accord que 50 cm soit perdu.

Les gars ils viennent avec leurs échelles etc...est ce que c'est à moi finalement de me tracasser et de leur faciliter les choses ? Jai bien envie de leur dire la prochaine fois que ce n'est pas possible, qu'ils fassent autrement. En plus, je ne suis même pas avertie de leur venue, j'ai vu arriver un camion qui s'est garé sur ma terrasse en pavés et qui déballe ses affaires sans savoir ce qui se passe. Et comme moi j'avais demandé à mon jardinier de me couper quelque chose dans le jardin, je me suis dit "tiens, il a embauché quelqu'un que je ne connais pas"...en fait c'étaient les gars du voisin qui m'ont dit "on vient couper les cyprès depuis chez vous, car de l'autre côté on ne peut pas".

En fait c'est une chose à laquelle je pensais neira, car c'est en gros ce que l'on a fait pour masquer le mur en parpaings, sauf que pour le mur en parpapaings, il fallait pitonner dans des briques pour insérer les piquets très costauds et ils ont fait un travail de pro là. Par contre contre ce mur, je pourrais me passer peut être de professionnels, mais faire ça tout seule ça me semble compliqué, et puis il y a vraiment de la longueur, c'est pour ça que je pensais plutôt "arche" , ou arbuste décoratif type lilas ou autre en isolé. Je vais trainer un peu dans les magasins pour voir ce que je trouve...

Lilou752 Mer 28 Sep 2022 - 13:53

Alors à vérifier mais si le mur est en limite/bord/le long de ta propriété je crois que tu peux y fixer des choses. Regarder les textes de loi.
Par contre en effet c'est pénible de voir débarquer des gens chez soi surtout s'ils mettent leurs échelles n'importe comment dans tes massifs (ça ils n'ont pas à le faire, et c'est quand même tjrs mieux de prévenir avant que quelqu'un va venir), mais il y a ce qui s'appelle le "droit d'échelle" et qui justement autorise un voisin à passer chez toi pour faire des travaux chez lui quand les conditions ne permettent pas de faire autrement.

Lilou752 Mer 28 Sep 2022 - 13:56

Alors j'ai vérifié.
Mur mitoyen, on peut percer de son côté.
Mur uniquement au voisin, non, sauf avec son accord écrit.

France Mer 28 Sep 2022 - 14:05

Alors là, j'avoue que je ne sais ps exactement si ce mur est mitoyen ou pas, mon mri n'étant plus là pour le dire. Tout ce que je sais c'est qu'avant, nous, on avait planté des cyprès et surement comme pour les autres côtés de mon jardin, mon mari avait posé des fondations en parpaings pour y planter des piquets et mettre du grillage ! Peut être le gars a monté son mur sur ce parpaing car rien n'est visible maintenant....il y avait juste les souches des cyprès qui étaient encore visibles avant mes travaux, et que j'ai fait arrachées pour mettre les restanques.

Lilou752 Mer 28 Sep 2022 - 14:11

Ha ben ça peut être intéressant de se renseigner poliment auprès du voisin.
"Bonjour Monsieur. Je me demande si je peux accrocher un treillis pour supporter des plantes grimpantes le long du mur, savez-vous s'il est mitoyen ou non ?"
Ça ne devrait pas le fâcher...

France Mer 28 Sep 2022 - 14:18

oui...........c'est vrai. Je suis une grande fille maintenant, mais maman m'a toujours dit qu'il ne fallait pas parler aux étrangers France - Transformation jardin - Page 2 364495

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daniela Mer 28 Sep 2022 - 18:30

si ton mari a fait des fondations en parpaings, il l'a fait sur ton terrain et pas sur le terrain du voisin, sauf accord avec le voisin pour le faire au frais des deux et donc à cheval sur les deux propriétés.

dans le premier cas, ton voisin a fait son mur chez toi
dans le deuxième cas il a fait le mur en partie chez toi en partie chez lui

sinon tu devrais avoir chez toi l'ancienne fondation qui supportait les piquets de clôture

il me semble qu'avant de lui demander l'autorisation d'accrocher quelque chose sur ce mur il serait bon de savoir chez qui il est positionné.

d'autre part, s'il peut couper des cyprès de chez toi, il peut les couper de chez lui ....

daniela Mer 28 Sep 2022 - 18:36

réglementation pour le tour d'échelle

https://www.pap.fr/patrimoine/voisinage/la-servitude-de-tour-dechelle/a6224

je pense que cela ne concerne que les travaux sur des murs pas l'entretien des haies

Lilou752 Mer 28 Sep 2022 - 19:39

Ce serait amusant, qu'il ait fait le mur chez France (enfin, tout à fait relativement). Au moins elle pourrait y accrocher ce qu'elle veut. France - Transformation jardin - Page 2 496499

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France Mer 28 Sep 2022 - 20:45

d'autre part, s'il peut couper des cyprès de chez toi, il peut les couper de chez lui ..

pas forcément, quand ils sont très larges la longueur des lames du taille haie est parfois trop petite... j'ai un ami qui a voulu couper mes cyprès une fois et il est monté carrément dans le cyprès (il s'y est même enfoncé)

je vous mets une photo qui montre que le mur est dans le prolongement de la maison, et après discussion avec mon fils, il me dit que le mur doit donc appartenir au voisin.

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Je paserai chez eux pour leur demander si je peux ou pas mettre des végétaux contre leur mur...mais c'est pas gagné d'après une autre voisine qui a eu à faire avec eux : il parait qu'ils sont très spéciaux. France - Transformation jardin - Page 2 347334

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je ne sais ps trop ce qu'elle entendait par là France - Transformation jardin - Page 2 355479

Les travaux sont terminés, ils reviendrofnt juste demain matin très tôt pour décoffrer le pourtout de la dalle en béton..jai une belle descente de chemin, avec uun caniveau assez profond et une dalle en béton ensuite comme ça, le ruisselement sera canalisé et je pourrais accéder facilement au terrain en voiture si je veux.

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France Mer 28 Sep 2022 - 20:50

je pense que cela ne concerne que les travaux sur des murs pas l'entretien des haies

tu as raison daniela ! Cela ne concerne pas le jardinage ou l'entretien des végétaux, donc je verrai comment ils vont réagir quand je leur demanderai la permission d'utiliser leur mur et puis on verra la suite...si un jour ils ont besoin de venir chez moi geek

daniela Mer 28 Sep 2022 - 21:14

en bas de mon terrain, il y a une petite copro de villas.
chaque propriétaire a clos son terrain par des murs en totalité ou en partie
il y en a un qui a doublé ses murs par une haie de cyprès qui doit faire bien plus d'1 mètre de large.
il taille sa haie en étant chez lui.
je le vois faire, il met un grand escabeau et il cisaille tout ce qui dépasse à la hauteur qu'il désire.

il y a 4 voisins (dont nous) dont les terrains touche le sien , il n'a jamais demandé à venir chez nous pour tailler ses cyprès.

tragus Jeu 29 Sep 2022 - 7:38

En fait les observations de Daniela quant aux haies de son voisin ramène à une réalité toute simple: en fait tu n'as pas à souffrir (le terme est peut être un peu fort Laughing

) le passage des jardiniers de ton voisin!
Il existe tout un tas de moyens pour tailler cette haie depuis chez eux. C'est juste qu'ils ont trouvé la voie la plus simple Laughing

Et le réaménagement de ton jardin peut être une bonne raison pour leur demander de ne plus venir chez toi.

France Jeu 29 Sep 2022 - 7:48

oui, je sais (maintenant) que ce n'est ps une obligation qu'ils viennent travailler depuis chez moi et qu'il existe du matériel adapté, donc je suis "préparée" ! France - Transformation jardin - Page 2 4252002958

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daniela Lun 3 Oct 2022 - 10:12

france,
j'ai fait des photos du rosier banks dans le pin
en cette saison le rosier se confond avec le pin et on ne voir pas grand chose
tu peux voir sur la photo en une saison il a envoyé une grande branche souple que nous venons de diriger dans le pin

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France Lun 3 Oct 2022 - 11:00

Ah oui, on voit bien la tige qui s'élance...merci daniela.

France Lun 3 Oct 2022 - 11:32

Les travaux avec l'entreprise étant terminés, je me suis rapidement dirrigée vers la plantation geek

ben c'est du boulot.J'ai rajouté quelques vivaces qui ne feront ps de l'ombre aux iris.

Pour les fruitiers auxquels je pensais il va me falloir attendre novembre, et surtout voir avec mon fils si il serait d'accord de me faire les trous de plantations. Je croyais que la terre serait meuble après avoir vécu tout ces changements de places avec la pelle, mais j'ai eu la surprise de voir que parfois la nature de la terre était différente. Chez moi, c'est plutôt calcaire, donc la terre dure je connais bien. Mais là, ils ont retourné la terre et piocher profond pour enlever le grand cèdre et le cyprès et ils ont "creusé" le terrain du parking pour le mettre à niveau, et réparti cette terre dans les restanques, et je me retrouve parfois avec de la terre de nature différente, collante, mais compactée sur laquelle je tape pour savoir si c'est de la terre ou un caillou parfois France - Transformation jardin - Page 2 355479

Je monte debout sur la bêche et ça ne s'enfonce même pas parfois.

Donc je suis allée en jardinerie pour acheter des grands sacs de terreau pour mélanger ...je m'aperçois que jai une restanque en pente (la restanque de droite) ça me fait râler un peu mais je me dis que c'est un moindre mal, elle penche vers l'extérieur. Peut être que ça se verra moins quand la végétation aura poussé.

J'avais pensé mettre un abricotier et un cerisier dans l'angle à droite et à gauche devant le mur...et donc pas de fleurs aux pieds. Pour le mur et la possibilité de mettre un treillis et des plantes grimpantes, je suis allée voir les voisins. Alors c'est un couple agé, la dame qui m'a ouvert est surement une auxiliaire de vie, et elle a appelé la proprio qui m'a dit qu'elle ne pouvait pas me répondre, que je devrais voir ça avec son mari qui était dans la salle de bains...Donc je dois revenir chez eux.

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et pour le plaisirs des couleurs un petit bout de jardin avec les sédums que j'adore...de belles couleurs qui ne sont pas rendues par l'ombre du matin

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