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Vitis labrusca et cultivars dérivés - vigne framboise
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Vitis labrusca et cultivars dérivés - vigne framboise
Vitis labrusca L.
Nom commun: vigne framboise
Origine: Amérique du nord
Description: Grande vigne rustique produisant de longues branches sarmenteuses portent des feuilles vert mat légèrement argentées au revers. Les raisins moyennement précoces sont de taille assez petite avec une peau épaisse, pruineuse et noire à maturité.
Les grappes ne sont pas énormes mais elles sont en général abondantes. Le goût des raisins est assez fort, aromatique, légèrement âcre, avec des notes de fruits rouges allant sur la framboise et le cassis. Un terme utilisé en œnologie qualifie cette saveur de "foxée".
Culture: Il s'agit d'une vigne très facile de culture qui tolère autant la chaleur que le froid: elle est aussi bien adaptée aux climats montagnards que méditerranéens. Elle est quasi exempte de maladie, résiste au phylloxera, se bouture facilement et n'a pas besoin d'être greffée. Sa croissance rapide et son grand développement en font une vigne idéale pour couvrir une façade ou une pergola.
Divers: La saveur particulière de ses raisins ne laisse pas indifférent: certains adorent, d'autres détestent! Elle a été introduite de longue date en Europe.
Ses raisins qui vinifient mal dans certaines conditions (production d'éthanol toxique) ont conduit à l'interdiction de ce cépage pour la production de vin en France.
Elle et surtout ses hybrides ont pourtant connu leur heure de gloire suite à la crise du phylloxera. Par croisement avec d'autres vignes (Vitis vinifera entre autre), des cultivars tels que le 'Baco', l''Isabelle' (blanc), le 'Clinton' ou le 'Noah' existent. Ils sont longtemps restés utilisés dans certaines région mais sont également interdit en France. Ce n'est pas forcément le cas dans tous les pays où le "vin framboise" est parfois recherché... Chose impensable chez nous où les saveurs des vins sont figées dans des "normes" immuables!
Voici des photos de ces vignes prises dans le Piémont Italien en juin dernier:
![Vitis labrusca et cultivars dérivés - vigne framboise Dscf3458](https://i.servimg.com/u/f43/19/85/85/14/dscf3458.jpg)
![Vitis labrusca et cultivars dérivés - vigne framboise Dscf3459](https://i.servimg.com/u/f43/19/85/85/14/dscf3459.jpg)
![Vitis labrusca et cultivars dérivés - vigne framboise Dscf3460](https://i.servimg.com/u/f43/19/85/85/14/dscf3460.jpg)
Nom commun: vigne framboise
Origine: Amérique du nord
Description: Grande vigne rustique produisant de longues branches sarmenteuses portent des feuilles vert mat légèrement argentées au revers. Les raisins moyennement précoces sont de taille assez petite avec une peau épaisse, pruineuse et noire à maturité.
Les grappes ne sont pas énormes mais elles sont en général abondantes. Le goût des raisins est assez fort, aromatique, légèrement âcre, avec des notes de fruits rouges allant sur la framboise et le cassis. Un terme utilisé en œnologie qualifie cette saveur de "foxée".
Culture: Il s'agit d'une vigne très facile de culture qui tolère autant la chaleur que le froid: elle est aussi bien adaptée aux climats montagnards que méditerranéens. Elle est quasi exempte de maladie, résiste au phylloxera, se bouture facilement et n'a pas besoin d'être greffée. Sa croissance rapide et son grand développement en font une vigne idéale pour couvrir une façade ou une pergola.
Divers: La saveur particulière de ses raisins ne laisse pas indifférent: certains adorent, d'autres détestent! Elle a été introduite de longue date en Europe.
Ses raisins qui vinifient mal dans certaines conditions (production d'éthanol toxique) ont conduit à l'interdiction de ce cépage pour la production de vin en France.
Elle et surtout ses hybrides ont pourtant connu leur heure de gloire suite à la crise du phylloxera. Par croisement avec d'autres vignes (Vitis vinifera entre autre), des cultivars tels que le 'Baco', l''Isabelle' (blanc), le 'Clinton' ou le 'Noah' existent. Ils sont longtemps restés utilisés dans certaines région mais sont également interdit en France. Ce n'est pas forcément le cas dans tous les pays où le "vin framboise" est parfois recherché... Chose impensable chez nous où les saveurs des vins sont figées dans des "normes" immuables!
Voici des photos de ces vignes prises dans le Piémont Italien en juin dernier:
![Vitis labrusca et cultivars dérivés - vigne framboise Dscf3458](https://i.servimg.com/u/f43/19/85/85/14/dscf3458.jpg)
![Vitis labrusca et cultivars dérivés - vigne framboise Dscf3459](https://i.servimg.com/u/f43/19/85/85/14/dscf3459.jpg)
![Vitis labrusca et cultivars dérivés - vigne framboise Dscf3460](https://i.servimg.com/u/f43/19/85/85/14/dscf3460.jpg)
Dernière édition par tragus le Mer 17 Aoû 2022 - 7:40, édité 1 fois
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Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Vitis labrusca et cultivars dérivés - vigne framboise
Une belle découverte pour moi !! elle est incroyable cette vigne
"Foxée" : sent le renard ??
"Foxée" : sent le renard ??
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neira- Magic'B
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Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Vitis labrusca et cultivars dérivés - vigne framboise
Les vignes que tu as photographiées sont magnifiques.
Il y avait, dans le jardin de mes parents (Soissonnais), du 'Baco' noir, planté en… 1920! et palissé sur des murs de restanque exposés plein sud. Il était très bon, mais les grappes étaient extrêmement fragiles et, à peine cueillies, elles se gâtaient. À défaut d'en faire du vin, ma mère s'était mise à en faire de la gelée exactement comme elle le faisait avec les framboises et les groseilles. Et c'était délicieux!
Il y avait, dans le jardin de mes parents (Soissonnais), du 'Baco' noir, planté en… 1920! et palissé sur des murs de restanque exposés plein sud. Il était très bon, mais les grappes étaient extrêmement fragiles et, à peine cueillies, elles se gâtaient. À défaut d'en faire du vin, ma mère s'était mise à en faire de la gelée exactement comme elle le faisait avec les framboises et les groseilles. Et c'était délicieux!
Veronica- Messages : 1271
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Re: Vitis labrusca et cultivars dérivés - vigne framboise
Merci pour ces photos du Piémont, et de ces façades couvertes de ces vignes exhibant une belle vigueur.
Récemment j'ai mis un pied de 'Noah' en terre.
J'ai aussi planté un pied d' 'Isabelle'. Ainsi que de Niabell, et de 'Ison Muscadine' ( tous deux issus de semis ).
J'adore ce type de raisins, avec leur goût typé, complexe, qui change de Vitis vinifera et de son goût de raisin, qui serait relativement fade si il n'y avait pas un indice Brix élevé.
Récemment en discutant avec une voisine d'un âge avancé, celle ci me disait que ses parents avec des pieds de Noah et qu'elle en adorait le goût.
D'un autre côté, une de mes grands mères me disait, elle, qu'elle se souvenait du Baco, du Noah,.. et que leurs goûts.. n'étaient vraiment pas à son goût.
Tout ça pour dire que ce sont des cépages clivants en terme de goût. Mais que je préfère personnellement à vinifera pure, qui, en plaisant à tout le monde, a fini par plaire à n'importe qui.
Récemment j'ai mis un pied de 'Noah' en terre.
J'ai aussi planté un pied d' 'Isabelle'. Ainsi que de Niabell, et de 'Ison Muscadine' ( tous deux issus de semis ).
J'adore ce type de raisins, avec leur goût typé, complexe, qui change de Vitis vinifera et de son goût de raisin, qui serait relativement fade si il n'y avait pas un indice Brix élevé.
Récemment en discutant avec une voisine d'un âge avancé, celle ci me disait que ses parents avec des pieds de Noah et qu'elle en adorait le goût.
D'un autre côté, une de mes grands mères me disait, elle, qu'elle se souvenait du Baco, du Noah,.. et que leurs goûts.. n'étaient vraiment pas à son goût.
Tout ça pour dire que ce sont des cépages clivants en terme de goût. Mais que je préfère personnellement à vinifera pure, qui, en plaisant à tout le monde, a fini par plaire à n'importe qui.
Vinci- Messages : 339
Date d'inscription : 16/04/2017
Région : Aquitaine
Re: Vitis labrusca et cultivars dérivés - vigne framboise
Je suppose qu'elle est plus résistante à la sécheresse
Qd je vois à celle qui pousse ds un tonneau je me dis qu'elle a la vie chevillée au corps
Qd je vois à celle qui pousse ds un tonneau je me dis qu'elle a la vie chevillée au corps
Dernière édition par neira le Lun 22 Aoû 2022 - 11:06, édité 1 fois
neira- Magic'B
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Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Vitis labrusca et cultivars dérivés - vigne framboise
Oui, elle est bien résistante au sec, elle est souvent plantée contre des maisons de villages comme sur les photos que j'ai posté, là où le sol est imperméabilisé.
Exactement! à odeur de renard... ça fait envie non?
D'ailleurs les anglophones appelle ces raisins 'the fox grape'
Veronica, en effet en dehors du vin il y a (avait?) toute une tradition de fabrication de gelées, de pâtes de fruits à partir de ces raisins.
Intéressant ton témoignage Vinci!
Ces cépages historiques aujourd'hui quasiment disparus ont marqué toute une mémoire collective de nos campagnes.
Et pour la saveur, tes dires confirment ce que je disais: ça ne laisse pas indifférent.
Je dois avoir d'autres photos il faudra que je cherche.
Mes parents en ont deux pieds: un "classique" originaire d'une bouture qui vient de Campanie et qui pousse sans arrosage dans une situation pas top mais qui fait chaque année des raisins et une plus jeune de cépage 'Isabelle', un peu en souffrance dans un sol très sec et qui peine à s'installer.
neira a écrit:"Foxée" : sent le renard ??
Exactement! à odeur de renard... ça fait envie non?
![Vitis labrusca et cultivars dérivés - vigne framboise 124991](/users/3214/14/74/24/smiles/124991.gif)
D'ailleurs les anglophones appelle ces raisins 'the fox grape'
Veronica, en effet en dehors du vin il y a (avait?) toute une tradition de fabrication de gelées, de pâtes de fruits à partir de ces raisins.
Intéressant ton témoignage Vinci!
Ces cépages historiques aujourd'hui quasiment disparus ont marqué toute une mémoire collective de nos campagnes.
Et pour la saveur, tes dires confirment ce que je disais: ça ne laisse pas indifférent.
Je dois avoir d'autres photos il faudra que je cherche.
Mes parents en ont deux pieds: un "classique" originaire d'une bouture qui vient de Campanie et qui pousse sans arrosage dans une situation pas top mais qui fait chaque année des raisins et une plus jeune de cépage 'Isabelle', un peu en souffrance dans un sol très sec et qui peine à s'installer.
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tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Re: Vitis labrusca et cultivars dérivés - vigne framboise
Tragus a écrit:...des cultivars tels que le 'Baco', l''Isabelle' (blanc) ou le 'Noha' existent...
Ils sont peut-être interdit en France mais pas dans mon village
![Vitis labrusca et cultivars dérivés - vigne framboise 124991](/users/3214/14/74/24/smiles/124991.gif)
Je précise aussi que la vigne framboise est aussi connue sous le nom de 'Clinton'
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cugandense- miel toutefleuriste imperturbable
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Re: Vitis labrusca et cultivars dérivés - vigne framboise
Je la trouve intéressante pour sa résistance au froid et sécheresse, mais si ça sent le renard...
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BUGADE- Messages : 2536
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Re: Vitis labrusca et cultivars dérivés - vigne framboise
ah oui "clinton"
sous ce nom je le connais, en ardèche il est connu sous ce nom
j'en ai même bu, fait par un voisin d'ardèche qui a une vieille vigne de ce cépage qui grimpe sur sa terrasse.
sous ce nom je le connais, en ardèche il est connu sous ce nom
j'en ai même bu, fait par un voisin d'ardèche qui a une vieille vigne de ce cépage qui grimpe sur sa terrasse.
daniela- Messages : 1719
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Re: Vitis labrusca et cultivars dérivés - vigne framboise
Le 'Clinton'... Je rajoute ce cultivar dans la description et modifie aussi le titre pour évoquer le fait qu'il existe des dérivés de cette Vitis Labrusca.
Et oui Cugan, interdite! Mais pour les plantations viticoles, donc pas de soucis pour la production de raisins de table ou la décoration.
Bugade, Fort heureusement elle ne sent pas le renard, ni rien d'autre de particulier d'ailleurs
Mais j'adore ce terme de "foxé".
Et oui Cugan, interdite! Mais pour les plantations viticoles, donc pas de soucis pour la production de raisins de table ou la décoration.
Bugade, Fort heureusement elle ne sent pas le renard, ni rien d'autre de particulier d'ailleurs
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tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Re: Vitis labrusca et cultivars dérivés - vigne framboise
Oui bien sûr !
Si certaines fleurs et champignons sentent mauvais, je ne pense pas qu'un cep puisse sentir mauvais à ce point.
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Si certaines fleurs et champignons sentent mauvais, je ne pense pas qu'un cep puisse sentir mauvais à ce point.
BUGADE- Messages : 2536
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Re: Vitis labrusca et cultivars dérivés - vigne framboise
Tragus, tu penses vraiment que cette vigne a été planté par les paysans du coin pour faire du raisins de table ????
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cugandense- miel toutefleuriste imperturbable
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Re: Vitis labrusca et cultivars dérivés - vigne framboise
Je suis trop naïf
Bon, les pieds isolés contre les façades ou dans les jardins c'est sûr que c'était pas pour le vin en tout cas.
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Bon, les pieds isolés contre les façades ou dans les jardins c'est sûr que c'était pas pour le vin en tout cas.
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tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Re: Vitis labrusca et cultivars dérivés - vigne framboise
Super cette fiche ! Merci pour la présentation de cette vigne, Tragus.
Tu m'en avais filé un sarment il ya quelques années, qui a bien poussé depuis.
Je l'ai faite grimper en treille sur ma pergola.
C'est vrai que c'est une vigne sans soucis, très résistante aux maladies et à la sècheresse.
Le goût des raisins est spécial et évoque effectivement celui d'un bonbon à la framboise. (en appuyant sur la baie, la peau se sépare et reste entre les doigts, on n'absorbe que la chair, puis recrache les pépins)
A mon avis, c'est plus pour faire du ratafia que du vin...![Laughing](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_lol.gif)
Tu m'en avais filé un sarment il ya quelques années, qui a bien poussé depuis.
Je l'ai faite grimper en treille sur ma pergola.
C'est vrai que c'est une vigne sans soucis, très résistante aux maladies et à la sècheresse.
Le goût des raisins est spécial et évoque effectivement celui d'un bonbon à la framboise. (en appuyant sur la baie, la peau se sépare et reste entre les doigts, on n'absorbe que la chair, puis recrache les pépins)
A mon avis, c'est plus pour faire du ratafia que du vin...
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Dernière édition par Vincent24 le Lun 22 Aoû 2022 - 19:19, édité 3 fois
Vincent24- xériquentrotre
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Vincent24- xériquentrotre
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Re: Vitis labrusca et cultivars dérivés - vigne framboise
super chouette , et appétissant !!
neira- Magic'B
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Re: Vitis labrusca et cultivars dérivés - vigne framboise
Je ne me souvenais plus de t'en avoir donné une bouture...
Mais je suis super content de voir qu'elle se plait chez toi
Et quelle production en plus!
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Et quelle production en plus!
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tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Re: Vitis labrusca et cultivars dérivés - vigne framboise
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Re: Vitis labrusca et cultivars dérivés - vigne framboise
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Re: Vitis labrusca et cultivars dérivés - vigne framboise
Elle n'est pas interdite à la vente, elle est seulement interdite pour la production de vin et ne fait pas partie des cépages autorisés dans les vignobles de production viticole.
En tout cas c'est super que l'on puisse la trouver en Jardinerie
Je ne sais pas si les visiteurs de ces jardineries savent de quoi il s'agit.
En tout cas c'est super que l'on puisse la trouver en Jardinerie
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tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Re: Vitis labrusca et cultivars dérivés - vigne framboise
Il ne s'agissait pas d'une jardinerie: je les ai trouvé lors de la Journées des plantes d'Uzès au début du mois
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Re: Vitis labrusca et cultivars dérivés - vigne framboise
Et alors, tu ne t'es pas laissée tentée?
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Re: Vitis labrusca et cultivars dérivés - vigne framboise
Et non
: je ne suis pas une fan de raisin et si vraiment je voulais un pied de Clinton ou autre, j'aurai des boutures dispo
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![Vitis labrusca et cultivars dérivés - vigne framboise 496499](/users/3214/14/74/24/smiles/496499.gif)
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Re: Vitis labrusca et cultivars dérivés - vigne framboise
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Re: Vitis labrusca et cultivars dérivés - vigne framboise
Vincent, la variété que tu présentes en fruits me semble être Vitis 'Isabelle' que l'on multiplie, cultive et propose chaque début octobre aux "Plantes Insolites" près de Nantes.
http://gardenbreizh.org/photos/HIBOU/photo-719174.html![Vitis labrusca et cultivars dérivés - vigne framboise GBPIX_photo_722435](https://2img.net/h/gardenbreizh.org/modules/pix/cache/photos_720000/GBPIX_photo_722435.jpg)
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