FJpower !
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Derniers sujets
» Si l'on parlait du temps qu'il fait - 2024
par Vincent24 Aujourd'hui à 15:00

» Les botanistes
par Vernousain Aujourd'hui à 13:11

» Pinus halepensis - pin d'Alep
par tragus Aujourd'hui à 9:30

» Lamium purpureum - lamier pourpre
par tragus Aujourd'hui à 9:24

» Pêche à la fleurette
par Veronica Aujourd'hui à 9:14

» Mammilaria vetula ssp gracilis cv 'Oruga Blanca'
par tragus Aujourd'hui à 9:05

» Tous ces rosiers que l'on aime - floraisons 2024
par tragus Aujourd'hui à 9:04

» Zantedeschia aethiopica - arum d'Ethiopie
par tragus Aujourd'hui à 8:43

» Une saison en iris (2024)
par cugandense Aujourd'hui à 7:44

» Comparaison entre 2
par France Hier à 18:20

» Michou - un jardin de curiosités et de botanique de Marie-Jo et de Michel " 44 "
par Michou Hier à 14:09

» Buddleja glomerata
par Veronica Hier à 10:39

» Bignonia capreolata
par France Hier à 9:27

» Melianthus comosus - fleur de miel
par tragus Hier à 7:47

» Felicia amelloides - aster du Cap
par tragus Hier à 7:35

» Musa orinoco & dwarf orinoco
par cugandense Hier à 6:54

» Grand rose
par Trikki Hier à 3:27

» Liriodendron tulipifera - tulipier de Virginie
par BUGADE Mer 17 Avr 2024 - 12:02

» Et nous les oiseaux?
par Darwin Mer 17 Avr 2024 - 11:15

» Bananes en France métropolitaine
par cortejuan Mer 17 Avr 2024 - 9:50

» Asimina triloba - asiminier, pawpaw
par cortejuan Mer 17 Avr 2024 - 9:44

» Bryophyllum laetivirens (= Kalanchoe laetivirens)
par Régis Mer 17 Avr 2024 - 9:09

» Rosa banksiae 'Albo Plena'
par cugandense Mer 17 Avr 2024 - 8:30

» Citrus junos - yuzu
par cugandense Mer 17 Avr 2024 - 8:19

» Bêtes qui mangent bulbes d'iris de Hollande
par cugandense Mer 17 Avr 2024 - 8:11

» Hyacinthoides hispanica - jacinthe d'Espagne
par tragus Mer 17 Avr 2024 - 7:40

» Gaëtan - Bienvenue dans ma jungle urbaine
par Gaëtan Mar 16 Avr 2024 - 17:36

» Actinidia kolomikta
par cortejuan Mar 16 Avr 2024 - 16:51

» Semele androgyna
par PierredeSFA Mar 16 Avr 2024 - 9:20

» Jadero07- jardin d'acclimatation en sud Ardèche
par PierredeSFA Mar 16 Avr 2024 - 9:19

» Jasminum polyanthum
par PierredeSFA Mar 16 Avr 2024 - 9:14

» Citrus paradisi - pomélo
par PierredeSFA Mar 16 Avr 2024 - 9:06

» Ferocactus pilosus
par PierredeSFA Mar 16 Avr 2024 - 9:00

» Sophora prostrata 'Little Baby'
par Gaëtan Mar 16 Avr 2024 - 8:38

» Washingtonia robusta
par Vincent24 Mar 16 Avr 2024 - 8:25

» Staphylea sp. [identification en cours]
par cortejuan Lun 15 Avr 2024 - 20:27

» Ceanothus thyrsiflorus var. repens - céanothe à fleurs en thyrse rampant
par BUGADE Lun 15 Avr 2024 - 19:02

» fil(et) à papillons
par Veronica Dim 14 Avr 2024 - 10:25

» Potentilla sterilis - faux fraisier
par tragus Dim 14 Avr 2024 - 9:20

» Solanum laciniatum, Solanum aviculare, Ruellia - confusions
par tragus Dim 14 Avr 2024 - 9:09

» Cordyline australis
par tragus Dim 14 Avr 2024 - 9:03

» Abeilles, ruches et jardins
par cortejuan Sam 13 Avr 2024 - 15:09

» Les salamandres
par AnJo11 Sam 13 Avr 2024 - 14:47

» Citrus x aurantium - bigaradier
par tragus Sam 13 Avr 2024 - 9:28

» Farfugium japonicum (= Ligularia kaempferi)
par tragus Sam 13 Avr 2024 - 9:18

» Abelia mosanensis
par Jadero07 Ven 12 Avr 2024 - 21:46

» Iris intermédiaire moutarde
par France Ven 12 Avr 2024 - 20:42

» Mon mur végétal de succulentes
par AnJo11 Ven 12 Avr 2024 - 13:34

» Leucosidea sericea
par Régis Jeu 11 Avr 2024 - 22:12

» Inconnu
par Trikki Jeu 11 Avr 2024 - 12:03

» Lunaria annua - monnaie du pape
par tragus Jeu 11 Avr 2024 - 7:38

» Soyons Fous !
par BUGADE Mer 10 Avr 2024 - 19:45

» Ceanothus arboreus et cultivars
par PierredeSFA Mer 10 Avr 2024 - 19:45

» Musa 'Helen's Hybrid'
par cortejuan Mer 10 Avr 2024 - 19:39

» Sedum burrito x Sedum palmeri
par Vinci Mer 10 Avr 2024 - 17:40

» Iris Ancien parfumé à identifier
par Trikki Mer 10 Avr 2024 - 13:31

» Tornados et derechos
par cugandense Mer 10 Avr 2024 - 9:05

» Belep - Havre caché au nord de la Loire
par Vincent24 Mar 9 Avr 2024 - 16:47

» Se débarrasser des bambous
par cortejuan Mar 9 Avr 2024 - 9:16

» Déficoncours "iris et bulbeuses" - les participations
par tragus Mar 9 Avr 2024 - 7:37

» Ceanothus, mais lequel ?
par cugandense Mar 9 Avr 2024 - 7:36

» Magnolia x Fairy Blush
par Jadero07 Mar 9 Avr 2024 - 6:38

» Veronica — ‘Guinguette Parc’
par tragus Lun 8 Avr 2024 - 7:41

» Dicliptera sericea (= Dicliptera suberecta)
par tragus Lun 8 Avr 2024 - 7:39

» Aechmea recurvata
par tragus Lun 8 Avr 2024 - 7:36

» Retama monosperma - genêt blanc
par tragus Lun 8 Avr 2024 - 7:35

» Conférence sur acclimatation plantes australiennes, rêves et réalités.
par PierredeSFA Lun 8 Avr 2024 - 7:07

» Fatsia japonica - fatsia du japon
par cugandense Dim 7 Avr 2024 - 12:15

» Strelitzia reginae
par cugandense Dim 7 Avr 2024 - 12:14

» Juniperus oxycedrus - cade
par BUGADE Dim 7 Avr 2024 - 10:28

» Umbilicus rupestris - nombril de Vénus
par BUGADE Jeu 4 Avr 2024 - 10:27

» Nelumbo nucifera et horticoles - lotus sacré
par Vernousain Jeu 4 Avr 2024 - 10:22

» Betula pendula ( = verrucosa ) - bouleau blanc d'Europe
par tragus Jeu 4 Avr 2024 - 8:52

» Sedum dasyphyllum
par tragus Jeu 4 Avr 2024 - 8:49

» Raphanus raphanistrum - ravenelle
par Veronica Mer 3 Avr 2024 - 22:01

» Nemesia - le genre
par tragus Mer 3 Avr 2024 - 17:50

» Iris 'Sangreal' - Jacob Sass 1935
par France Mer 3 Avr 2024 - 17:15

» Washingtonia filifera
par tragus Mer 3 Avr 2024 - 7:33

» Muscari - le genre
par BUGADE Mar 2 Avr 2024 - 20:49

» Iris Pure As Gold mais bizarre
par cavaliere79 Mar 2 Avr 2024 - 15:32

» Ficus maclellandii
par Lo.06 Mar 2 Avr 2024 - 13:15

» La maison bleue de "Mar vivo"
par Vernousain Mar 2 Avr 2024 - 8:37

» Tillandsia bergeri
par Gaëtan Mar 2 Avr 2024 - 8:33

» Un peu d’exotisme: un petit tour sur l’ile des Dieux
par Jadero07 Mar 2 Avr 2024 - 2:06

» Pistacia vera - pistachier vrai
par cortejuan Lun 1 Avr 2024 - 10:42

» Xanthoceras sorbifolium
par tragus Lun 1 Avr 2024 - 9:01

» Lomelosia cretica
par tragus Lun 1 Avr 2024 - 8:49

» Hyoscyamus albus - jusquiame blanche
par tragus Lun 1 Avr 2024 - 8:47

» Strelitzia avec feuilles marrons
par cugandense Lun 1 Avr 2024 - 7:57

» Frissons parfumés
par cugandense Lun 1 Avr 2024 - 7:53

Le Deal du moment : -40%
Tefal Ingenio Emotion – Batterie de cuisine 10 ...
Voir le deal
59.99 €

Asimina triloba - comparaison de 4 variétés

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Asimina triloba - comparaison de 4 variétés Empty Asimina triloba - comparaison de 4 variétés

Message  cortejuan Jeu 11 Juin 2020 - 11:34

Asimina triloba - comparaison de 4 variétés

Famille : Annonaceae


Bonjour,

voici un petit retour d'expérience sur quatre pawpaw de variétés différentes :

- pawpaw issu de graine
- pawpaw greffé NC1
- pawpaw greffé Prima
- pawpaw greffé sunflower.

Tout d'abord, au plan saveur, je n'ai noté aucune différence entre ces variétés, même le franc donne des fruits de goût similaire ce qui semble confirmer que l'amélioration des variétés est récentes et que celles-ci restent encore très proche du type.

Voici mes conclusions :
- pawpaw issu de graines, l'arbre est moins opulent que NC1 la feuille un peu plus étroite, souvent ondulée. La floraison est très abondante mais la fertilité est faible, de nombreux fruits formés mais 90 % tombent dans les 3 semaines. Il reste peu de "mains" (ils poussent par 5 ou 6) ce qui confirme la faible fertilité. Fruits de faible taille mais excellents. Drageonne beaucoup.
Voici une photo du bestiau :
Asimina triloba - comparaison de 4 variétés P1050620

et d'un de ses fruits :
Asimina triloba - comparaison de 4 variétés P1050621

-pawpaw NC1, le plus beau, port superbe, feuille pendant sans ondulation, floraison nombreuse, faible fertilité (sans intervention manuelle), quelques mains seulement, gros fruits de bonne qualité gustative. Le port-greffe drageonne.
Voici une photo :
Asimina triloba - comparaison de 4 variétés P1050622

et un de ses fruits :
Asimina triloba - comparaison de 4 variétés P1050623

La suite dans le post suivant....


Dernière édition par cortejuan le Jeu 11 Juin 2020 - 11:43, édité 1 fois

cortejuan

Messages : 1932
Date d'inscription : 28/01/2015
Région : Haute-Saône, Franche-Comté
Activités : Rayé des cadres (ou presque)
Humeur : Râleur

Revenir en haut Aller en bas

Asimina triloba - comparaison de 4 variétés Empty Re: Asimina triloba - comparaison de 4 variétés

Message  cortejuan Jeu 11 Juin 2020 - 11:43

La suite :

- pawpaw Prima, jeune plant, a fleuri dès la plantation. Gros fruits, arbre précoce et semble-t-il plus fertile que NC1 (sans intervention manuelle). Cette impression est confirmée par la formation de nombreuses mains. Qualité gustative excellente, gros fruits comme NC1.
Voici la photo du plant et  de ses fruits :
Asimina triloba - comparaison de 4 variétés P1050624

- pawpaw Sunflower, même âge que Prima et même évolution, semble un peu moins vigoureux et florifère quelques fruits sans main confirmant la moins bonne fertilité. Conclusion très provisoire car un peu jeune.

Voici une photo :
Asimina triloba - comparaison de 4 variétés P1050625

Donc si j'avais à choisir, je m'orienterais vers Prima.

J'avais l'intention de me débarrasser du franc et du NC1 mais ils forment un bel écran de verdure et franchement NC1 est superbe non ?

cortejuan

Messages : 1932
Date d'inscription : 28/01/2015
Région : Haute-Saône, Franche-Comté
Activités : Rayé des cadres (ou presque)
Humeur : Râleur

Revenir en haut Aller en bas

Asimina triloba - comparaison de 4 variétés Empty Re: Asimina triloba - comparaison de 4 variétés

Message  cugandense Ven 12 Juin 2020 - 5:46

C'est le moins que l'on puisse dire !! Asimina triloba - comparaison de 4 variétés 203146 A défaut de les planter comme arbres fruitiers, je trouve qu'ils font de très beaux arbres d'ornement. Very Happy

_________________
On est gouvernés par des lascars qui fixent le prix de la betterave et qui seraient seulement pas foutus de faire pousser des radis. (Le Président -1961- M. Audiard)
cugandense
cugandense
miel toutefleuriste imperturbable

Messages : 14785
Date d'inscription : 26/10/2011
Région : 07 - Cévennes méridionales
Activités : Bidouilleuse
Humeur : Pimprenelle

Revenir en haut Aller en bas

Asimina triloba - comparaison de 4 variétés Empty Re: Asimina triloba - comparaison de 4 variétés

Message  tragus Ven 12 Juin 2020 - 7:49

Oui, je rejoins Cugandense, c'est vraiment très ornemental!
Il me semble que tu avais déjà posté il y a longtemps des photos de ton pawpaw NC1. Il est magnifique que ce soit au niveau du port ou du feuillage.

_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus
tragus
zi-amaranthophylantrotrofou

Messages : 31515
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest

Revenir en haut Aller en bas

Asimina triloba - comparaison de 4 variétés Empty Re: Asimina triloba - comparaison de 4 variétés

Message  cortejuan Ven 12 Juin 2020 - 9:53

Oui tragus, je l'avais déjà posté il y a deux ou trois ans, j'attends l'évolution des deux autres pour voir si le port si particulier du NC1 est spécifique ou non.

J'en ai planté deux autres francs au bord de mon étang. Ils ont ďû donner leur premières fleurs. Comme le sol, c'est de la cendre volcanique, ils devraient me donner des arbres splendides car ils ne seront jamais taillés.

J'ajoute mais là encore je radote, j'avais vu dans le jardin botanique de Bordeaux, un vieux pawpaw qui avait été taillé (pour des raisons évidentes de place). Le résultat était horrible. Enfin, dans leur pays d'origine, comme ils poussent en sous-bois le port est très aéré, un peu comme les orangers dans les forêts de la Réunion.

Mais oui, c'est vraiment un superbe arbre qui mériterait sa place dans nos jardins.

cortejuan

Messages : 1932
Date d'inscription : 28/01/2015
Région : Haute-Saône, Franche-Comté
Activités : Rayé des cadres (ou presque)
Humeur : Râleur

Revenir en haut Aller en bas

Asimina triloba - comparaison de 4 variétés Empty Re: Asimina triloba - comparaison de 4 variétés

Message  AnJo11 Mar 16 Juin 2020 - 14:51

oui, dans les contrées un peu fraîches, car dans le sec, ça ne vaut rien...
dommage, c'est vraiment pas mauvais!
les fous des régions atlantiques devraient pouvoir en profiter...
@

AnJo11
expériplanteur intrépide

Messages : 4807
Date d'inscription : 14/02/2015
Région : Languedoc-Roussillon, Aude, limite Minervois/Cabardès, montagne sèche schisteuse à météo et hygrométrie aléatoires mais bien ventée, à 600m d'alt., exposition sud-est à sud-ouest.
Activités : artisan, loisirs variés, procrastineur cyclothymique, liseur accro dès que j'ai 5mn, fan de BD...
Humeur : de super soft à ultra GRRRRRR

Revenir en haut Aller en bas

Asimina triloba - comparaison de 4 variétés Empty Re: Asimina triloba - comparaison de 4 variétés

Message  Vincent24 Mar 16 Juin 2020 - 15:08

Oui, il faut quand même un bon sol fertile et restant frais.
J'en ai vu un beau l'autre jour dans la vallée, pas loin, sur des terres arables alluviales.

Je voulais le tenter, mais on me l'a déconseillé, chez moi, un peu en hauteur et en pente, ça devient trop vite sec l'été.
Vincent24
Vincent24
xériquentrotre

Messages : 10158
Date d'inscription : 30/04/2012
Région : Dordogne - Périgord noir
Humeur : flurp piti flurp

Revenir en haut Aller en bas

Asimina triloba - comparaison de 4 variétés Empty Re: Asimina triloba - comparaison de 4 variétés

Message  cortejuan Mar 16 Juin 2020 - 18:28

Pas sûr Vincent, car le pawpaw posséde une racine pivotante qui est capable d'aller chercher sa pitance et l'eau en profondeur.

Mon terrain est stérilisé par sans doute plus de 1000 ans de culture et d'apport de cendres. En été, il est sec sur 50 cm de profondeur ce qui fait que des arbres comme les cerisiers mettent en gros 10 ans avant de s's'établir et ne plus perdre leurs feuilles dès le mois de juillet. Mes pawpaw n'ont jamais montré le moindre stress hydrique. Un a montré un gros stress mulot en revanche  No  

Il est dit qu'il supporte mal la transplantation et qu'on ne doit pas toucher à la motte lors de l'installation. Sans doute à cause du futur pivot. J'en ai transplanté un couple sans souci, donc c'est quand même costaud.

J'aurai des graines à distribuer dans deux mois pour ceux qui veulent tenter l'expérience.

cortejuan

Messages : 1932
Date d'inscription : 28/01/2015
Région : Haute-Saône, Franche-Comté
Activités : Rayé des cadres (ou presque)
Humeur : Râleur

Revenir en haut Aller en bas

Asimina triloba - comparaison de 4 variétés Empty Re: Asimina triloba - comparaison de 4 variétés

Message  vale Mar 22 Sep 2020 - 23:09

Bonjour Cortejuan. Je suis tout nouveau ici. Je m’intéresse bcp aux asiminier et j’aimerai terriblement goûter les fruits malheureusement introuvable en magasin. Je suis du Finistère et j’aimerai tester la culture ici. Merci bcp pour ce super retour d’experience. Ta proposition pour des graines est elle tjrs d’actualité ou trop tard ? Si tjrs bon acceptes-tu d’en envoyer a des nouveaux ?
Par ailleurs si qq connaît des fruitiers exotique pouvant fructifier dans le Finistère je suis preneur de nom. J’ai déjà Feijoa, grenadille, tamarillo et poivre de Sichuan.
Très bonne soirée
Valérian

vale

Messages : 4
Date d'inscription : 16/09/2020
Région : Bretagne

Revenir en haut Aller en bas

Asimina triloba - comparaison de 4 variétés Empty Re: Asimina triloba - comparaison de 4 variétés

Message  PierredeSFA Jeu 1 Oct 2020 - 10:22

Chez moi, malgré plantation en motte dans sol valable, au nord de la maison et arrosage tous les 5 jours en été, mes 3 assiminiers sont des mort-vivants les plus moches de mes arbustes et je pense que leur survie touche à sa fin.
PierredeSFA
PierredeSFA

Messages : 4108
Date d'inscription : 26/06/2015
Région : Roussillon
Activités : Plantes exotiques, montagne, natation, apiculture.
Humeur : Grand soleil.

Revenir en haut Aller en bas

Asimina triloba - comparaison de 4 variétés Empty Re: Asimina triloba - comparaison de 4 variétés

Message  vale Jeu 1 Oct 2020 - 21:36

Oh quel dommage. Moi en Bretagne pas d’en risque en souffrir de la sècheresse où j’en souhaite l’est planter. Reste à trouvé les plants à prix accessible... et ça pas évident

vale

Messages : 4
Date d'inscription : 16/09/2020
Région : Bretagne

Revenir en haut Aller en bas

Asimina triloba - comparaison de 4 variétés Empty Re: Asimina triloba - comparaison de 4 variétés

Message  KAWAN Mar 20 Avr 2021 - 11:46

J'ai un jeune Asiminia triloba 'Sunflower' ; j'attendais ses premiers fruits mais les fleurs ont gelé ce mois d'avril 2021
KAWAN
KAWAN

Messages : 4704
Date d'inscription : 03/11/2014
Région : Loire-Atlantique, France

Revenir en haut Aller en bas

Asimina triloba - comparaison de 4 variétés Empty Re: Asimina triloba - comparaison de 4 variétés

Message  Cormillonne Mar 20 Avr 2021 - 17:55

J'en avais acheté un petit l'année dernière et il avait séché l'été 2020, je le croyais perdu mais au printemps de petites tiges sont apparues et maintenant elles font 15 cm.
L'hiver il a suffisamment d'humidité mais cet été j'ai compris que je vais devoir l'arroser donc je ne sais pas si je vais pouvoir le garder, je vais tout faire pour.
Je l'ai eu juste avec le nom Asimina.
Ma question est la suivante, pour avoir des fruits est-ce qu'il faut en avoir au moins deux?
Cormillonne
Cormillonne

Messages : 4857
Date d'inscription : 16/04/2012
Région : Charente-Maritime
Activités : Retraitée
Humeur : Très bonne au milieu de mes plantes

Revenir en haut Aller en bas

Asimina triloba - comparaison de 4 variétés Empty Re: Asimina triloba - comparaison de 4 variétés

Message  KAWAN Mar 20 Avr 2021 - 18:17

Cormillone, tu as sûrement la possibilité de mettre une couverture végétale à sa base pour limiter l'évaporation du sol.

Il existe des variétés d'asiminiers qui sont autofertiles et d'autres qui nécessitent une pollinisation croisée.
Tu n'as pas moyen de te renseigner ? là où tu l'as acheté ?
KAWAN
KAWAN

Messages : 4704
Date d'inscription : 03/11/2014
Région : Loire-Atlantique, France

Revenir en haut Aller en bas

Asimina triloba - comparaison de 4 variétés Empty Re: Asimina triloba - comparaison de 4 variétés

Message  cortejuan Dim 25 Avr 2021 - 11:10

Bonjour les piqués,

les pawpaws sont peu fertiles c'est-à-dire qu'ils fleurissent généreusement mais donnent peu  de fruits. Cela est dû à une autre caractéristique : les fleurs mâle et femelle à la fois, sont d'abord femelle puis mâle (ou l'inverse, je ne sais plus) ce qui évite l'autofécondation de la fleur. Donc, il faut beaucoup de fleurs à maturité décalée pour avoir des fruits ou avoir plusieurs cultivars.

Une solution coûteuse en temps est de récolter patiemment le pollen durant la période mâle puis quand le pistil gonfle de féconder au pinceau. Ça marche, je l'ai pratiqué.

Une solution peu coûteuse (les plants greffés sont chers)) c'est de planter un asimina greffé et un asimina de semis, afin d'être sûr d'avoir une fécondation croisée.

Autre caractéristique, ils drageonnent facilement et repartent sur un bout de racine, donc, si ton pawpaw est greffé, les jeunes rejets sont issus du porte-greffe.

Le franc (plant issu de semis) donne des fruits plus petits mais question saveur, ils sont excellents et surpassent les pawpaws à gros fruits comme le NC1 par exemple.

Enfin, il ne faut pas en planter trop (5 comme chez moi c'est trop) car le fruit est très vite écœurant tant son parfum est puissant. Il faut le manger encore un peu ferme. Très mûr, le parfum devient un peu plus écœurant aux notes très complexe  de fleurs de châtaignier, voire spermatique voire crotte de chien. Bon j'arrête là....

cortejuan

Messages : 1932
Date d'inscription : 28/01/2015
Région : Haute-Saône, Franche-Comté
Activités : Rayé des cadres (ou presque)
Humeur : Râleur

Revenir en haut Aller en bas

Asimina triloba - comparaison de 4 variétés Empty Re: Asimina triloba - comparaison de 4 variétés

Message  KAWAN Dim 25 Avr 2021 - 17:32

Merci pour tes explications de pro, Cortejuan Asimina triloba - comparaison de 4 variétés 203146
KAWAN
KAWAN

Messages : 4704
Date d'inscription : 03/11/2014
Région : Loire-Atlantique, France

Revenir en haut Aller en bas

Asimina triloba - comparaison de 4 variétés Empty Re: Asimina triloba - comparaison de 4 variétés

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé

Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum