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Cistus monspeliensis - ciste de Montpellier [identification]
Dernière édition par himalaya41 le Ven 17 Fév 2012 - 18:49, édité 1 fois
himalaya41- Messages : 2123
Date d'inscription : 11/01/2012
Région : Centre
Activités : glandeuse
Humeur : terre à terre
Re: Cistus monspeliensis - ciste de Montpellier [identification]
On dirait un ciste ..... à confirmer.
cugandense- miel toutefleuriste imperturbable
- Messages : 14714
Date d'inscription : 26/10/2011
Région : 07 - Cévennes méridionales
Activités : Bidouilleuse
Humeur : Pimprenelle
Re: Cistus monspeliensis - ciste de Montpellier [identification]
Cugandense a raison!! c'est un Cistus.. le Ciste à feuille de Sauge.. Cistus salvifolius.;
très résistant à la sécheresse , pour plein soleil
très résistant à la sécheresse , pour plein soleil
neira- Magic'B
- Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Cistus monspeliensis - ciste de Montpellier [identification]
ok merci à toutes les deux
il est effectivement au sud en plein soleil et s'etale bien
il est effectivement au sud en plein soleil et s'etale bien
himalaya41- Messages : 2123
Date d'inscription : 11/01/2012
Région : Centre
Activités : glandeuse
Humeur : terre à terre
jeyssi- sauge-qui-folle
- Messages : 1507
Date d'inscription : 26/01/2012
Région : région de Narbonne
Re: Cistus monspeliensis - ciste de Montpellier [identification]
J'arrive un peu tard sur ce sujet de 2012, mais en ce moment on parle des cistes Celui d'Himalaya n'est pas Cistus salvifolius mais Cistus monspeliensis ou ciste de Montpellier.
En effet sur la photo, les fleurs sont nombreuses sur un seul pédoncule (une seule par pédoncule pour C. salvifolius), les feuilles sont effilées et sans doute poisseuses, (gaufrées, petites et larges pour celles de C. salvifolius).
Hima ? on ne te voit plus beaucoup en ce moment ... Tout va bien ?
En effet sur la photo, les fleurs sont nombreuses sur un seul pédoncule (une seule par pédoncule pour C. salvifolius), les feuilles sont effilées et sans doute poisseuses, (gaufrées, petites et larges pour celles de C. salvifolius).
Hima ? on ne te voit plus beaucoup en ce moment ... Tout va bien ?
claire- Messages : 9004
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine
Re: Cistus monspeliensis - ciste de Montpellier [identification]
merci pour ton expertise ; cela prouve encore une fois que nous ne sommes pas infaillibles et que les échanges et les confirmations sont indispensables en matière d'identif
je corrige le titre
je corrige le titre
neira- Magic'B
- Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Cistus monspeliensis - ciste de Montpellier [identification]
Je vais effectuer sous vos yeux esbaudis un jetage de pavé dans la mare
Je pense qu'il ne s'agit pas (mais alors pas du tout! ) d'un monspeliensis sur la photo d' Hima!
En effet, les calices de monspeliensis sont beaucoup plus petit, ça se voit bien sur les fleurs fanées, mais surtout, ils sont très velus, alors que là on a quelque chose de glabre...
Et puis je trouve quand même que les feuilles ressemblent plus à du salviifolius...
Il existe un Cistus x florentinus, hibryde entre le monspeliensis et le salviifolius, mais pour l'avoir déjà rencontré, il ne ressemble pas à ça non plus dans mes souvenir (port du monspeliensis, forme des feuilles de monspeliensis mais avec la texture de salviifolius, petites fleurs...)
Selon moi, il s'agit soit d'un horticole, soit de salviifolius
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 31422
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Cistus monspeliensis - ciste de Montpellier [identification]
Tragus tu es très fort, mais je n'ai pas le temps d'argumenter, je ne fais que passer au vol !
Je reprendrais la discussion sur les cistes demain !
Je reprendrais la discussion sur les cistes demain !
claire- Messages : 9004
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine
Re: Cistus monspeliensis - ciste de Montpellier [identification]
J'ai beaucoup de cistes chez moi. Je pense comme Tragus que ce n'est pas un cistus monspelliensis. Je m’aperçois que je n'ai jamais pris le mien en photo.
Pour moi, c'est un cistus corbariensis, voilà une de mes photos qui montre les boutons en forme de coeur :
Mais c'est vrai que les cistes se ressemblent beaucoup.
Pour moi, c'est un cistus corbariensis, voilà une de mes photos qui montre les boutons en forme de coeur :
Mais c'est vrai que les cistes se ressemblent beaucoup.
grenobloise- Messages : 1304
Date d'inscription : 01/07/2012
Région : Isère (38)
Re: Cistus monspeliensis - ciste de Montpellier [identification]
Le ciste de Jeyssi est différent. Ce n'est pas un corbariensis, je cherche dans mes photos pour le nom.
grenobloise- Messages : 1304
Date d'inscription : 01/07/2012
Région : Isère (38)
Re: Cistus monspeliensis - ciste de Montpellier [identification]
Je ne connais pas ce corbariensis, mais effectivement, la piste est intéressante, ça y ressemble beaucoup
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 31422
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Cistus monspeliensis - ciste de Montpellier [identification]
J'ai un ciste des Corbières, ça y ressemble, il a de petites feuilles gaufrées et des boutons en forme de cœur comme ça. C'est un ciste très rustique et ne craignant pas le calcaire.
Vincent24- xériquentrotre
- Messages : 10130
Date d'inscription : 30/04/2012
Région : Dordogne - Périgord noir
Humeur : flurp piti flurp
Re: Cistus monspeliensis - ciste de Montpellier [identification]
j'ai fait une recherche sur ce Cistus corbariensis, il s'agirait en fait d'un hybride... Mais de quoi?? je n'ai pas trouvé...
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 31422
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Cistus monspeliensis - ciste de Montpellier [identification]
C'est un hybride, effectivement, c'est une variété de cistus x hybridus, donc C. populifolius var. populifolius x C. salviifolius
grenobloise- Messages : 1304
Date d'inscription : 01/07/2012
Région : Isère (38)
Re: Cistus monspeliensis - ciste de Montpellier [identification]
ok, ok, merci pour ces précisions
D'où ce petit air de salvifolius donc!
D'où ce petit air de salvifolius donc!
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 31422
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Cistus monspeliensis - ciste de Montpellier [identification]
Il existe également un Cistus x florentinus, hybride spontané de salvifolius et monspeliensis.
Mais je ne 'ai jamais vu.
Mais je ne 'ai jamais vu.
Analluba- Messages : 1182
Date d'inscription : 13/02/2013
Région : Italie, entre Rome et Naples
Re: Cistus monspeliensis - ciste de Montpellier [identification]
Je voulais acheter l'an dernier cistus x florentinus et le vendeur me l'avait déconseillé. Il disait qu'il n'était pas tolérant du tout au calcaire, contrairement à ce que tout la littérature raconte. Donc, j'en ai acheté un autre, j'aurais peut-être dû essayer.
En tous cas cistus x corbariensis est le ciste blanc le plus courant en jardinerie, il doit être un des plus faciles à bouturer. Il existe aussi avec un feuillage panaché :
En tous cas cistus x corbariensis est le ciste blanc le plus courant en jardinerie, il doit être un des plus faciles à bouturer. Il existe aussi avec un feuillage panaché :
grenobloise- Messages : 1304
Date d'inscription : 01/07/2012
Région : Isère (38)
Re: Cistus monspeliensis - ciste de Montpellier [identification]
grenobloise a écrit:Je voulais acheter l'an dernier cistus x florentinus et le vendeur me l'avait déconseillé. Il disait qu'il n'était pas tolérant du tout au calcaire,
Tu as bien fait!
Pour l'avoir rencontré plusieurs fois à l'état spontané en compagnie des deux parents, je peux te dire qu'il est n'est pas très attrayant: ceux que j'ai vu étaient moins florifères que les parents.
Par contre, il est variable au niveau des fleurs, elles sont en général petites, mais j'ai vu des individus avec des fleurs complètement dépourvus d'organes mâles
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 31422
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Cistus monspeliensis - ciste de Montpellier [identification]
Pour revenir avec un peu de retard sur mon erreur d'identification, je veux juste préciser que je ne suis pas très douée en hybrides ou cultivars, donc j'en étais restée aux cistes sauvages. Sur celui d'Hima c'était le nombre de boutons en panicule sur un seul pédoncule qui m'a fait opter pour C. m. plutôt que C. salvifolius qui n'en a (le plus souvent) qu'un seul. La forme de la fleurs et de ses pétales était aussi très ressemblante
En tous les cas tout ça nous a permis de nous instruire et de rétablir le vrai nom de ce ciste. Bravo les fous !!!
En tous les cas tout ça nous a permis de nous instruire et de rétablir le vrai nom de ce ciste. Bravo les fous !!!
claire- Messages : 9004
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine
Re: Cistus monspeliensis - ciste de Montpellier [identification]
On en est où alors ?
Il y a un deuxième sujet avec le même intitulé ICI.
Il y a un deuxième sujet avec le même intitulé ICI.
LardyMum- Messages : 2780
Date d'inscription : 16/05/2018
Région : Nord-Ouest de Narbonne-Nord Est de Lézignan
Humeur : curieuse
Re: Cistus monspeliensis - ciste de Montpellier [identification]
On en est que c'est un beau merd... foutoir!
Non, plus sérieusement le fait qu'il y ait un sujet dédié à Cistus monspelliensis ailleurs est normal.
Le fait qu'il y puisse y avoir des fils de discussions titrés avec le nom d'une espèces dans les rubriques "identifications" (à condition que la mention [identification] apparaisse dans le titre) c'est normal aussi.
Par contre là où je m'interroge, c'est qu'ici à aucun moment (sauf peut-être sur la photo de grenobloise) il n'y a de ciste de Montpellier
Non, plus sérieusement le fait qu'il y ait un sujet dédié à Cistus monspelliensis ailleurs est normal.
Le fait qu'il y puisse y avoir des fils de discussions titrés avec le nom d'une espèces dans les rubriques "identifications" (à condition que la mention [identification] apparaisse dans le titre) c'est normal aussi.
Par contre là où je m'interroge, c'est qu'ici à aucun moment (sauf peut-être sur la photo de grenobloise) il n'y a de ciste de Montpellier
_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 31422
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Cistus monspeliensis - ciste de Montpellier [identification]
Bonjour,
Qu'à cela ne tienne, je viens d'aller faire 2 photos dans mon jardin de mon Cistus monspeliensis.
Voici:
les fleurs commencent à peine chez mol, mais il faut dire qu'il est un peu abrité! en deuxième photo, le feuillage vu de près!
Par rapport à C.florentinus, le Cistus monspeliensis a les feuilles plus étroites, allongées et foncées.
A titre de comparaison je vous joins une photo de Cistus florentinus
Cistus florentina ou florentinus en 2016 (je ne l'ai plus aujourd'hui)
Ces plantes viennent de chez Filipi, ce qui, en soi, est un certain gage d'authenticité.
Vous avez parlé d'hybridus ou corbariensis, si je ne m'abuse, les feuilles sont moins longues , plus larges et plus fripées que monspeliensis ;salviifolius a les feuilles plutôt ovales, assez courtes et gris vert; très différente de monspeliensis.
Bonne journée: robert
Qu'à cela ne tienne, je viens d'aller faire 2 photos dans mon jardin de mon Cistus monspeliensis.
Voici:
les fleurs commencent à peine chez mol, mais il faut dire qu'il est un peu abrité! en deuxième photo, le feuillage vu de près!
Par rapport à C.florentinus, le Cistus monspeliensis a les feuilles plus étroites, allongées et foncées.
A titre de comparaison je vous joins une photo de Cistus florentinus
Cistus florentina ou florentinus en 2016 (je ne l'ai plus aujourd'hui)
Ces plantes viennent de chez Filipi, ce qui, en soi, est un certain gage d'authenticité.
Vous avez parlé d'hybridus ou corbariensis, si je ne m'abuse, les feuilles sont moins longues , plus larges et plus fripées que monspeliensis ;salviifolius a les feuilles plutôt ovales, assez courtes et gris vert; très différente de monspeliensis.
Bonne journée: robert
medoc33- Messages : 3081
Date d'inscription : 15/04/2014
Région : Médoc - Gironde
Re: Cistus monspeliensis - ciste de Montpellier [identification]
Merci pour le complément photo Robert!
Pour avoir observé parfois x florentinus dans la nature en compagnie des deux parents, je rajouterais que ses fleurs sont souvent (mais pas systématiquement) privées d'étamines.
Pour avoir observé parfois x florentinus dans la nature en compagnie des deux parents, je rajouterais que ses fleurs sont souvent (mais pas systématiquement) privées d'étamines.
_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 31422
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
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