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Ligustrum sinense - troène de Chine

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Ligustrum sinense - troène de Chine  Empty Ligustrum sinense - troène de Chine

Message  Rémi44 Mar 4 Fév 2020 - 9:49

Ligustrum sinense
Nom commun : troène de Chine

Famille : Oléacées

Origine : Asie du sud-est ; régions tropicales à tempérées humides
Espèce naturalisée un peu partout dans le monde, invasive à fort potentiel et déclarée nuisible déjà en Australie (propagation et fourniture interdites).

Description :
Arbuste tortueux, peu feuillu en hiver, au moins, mais couvert de nuages de fruits de la taille d'un grain de poivre et couleur myrtille.
Inflorescences : en grappes ramifiées de nombreuses fleurs blanches.
Floraison : longue, printanière précoce.

Rusticité :

Culture :
Il semble bien se comporter à l'ombre ou mi-ombre. 

Excusez moi les photos sont assez médiocres. 
On n'a pas  l'habitude de voir non taillé comme ici.

Je le trouve intéressant par sa taille réduite, son  tronc torturé, ses fruits esthétiques au coeur de l'hiver et son feuillage peu dense  Very Happy

Ligustrum sinense - troène de Chine  20200210
Ligustrum sinense - troène de Chine  20200211
Ligustrum sinense - troène de Chine  20200212Ligustrum sinense - troène de Chine  20200213
Ligustrum sinense - troène de Chine  20200214
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Message  Rémi44 Mar 4 Fév 2020 - 14:00

Une haie vue ce matin dans Nantes 

Ligustrum sinense - troène de Chine  20200216
Ligustrum sinense - troène de Chine  20200215
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Message  Vincent24 Mar 4 Fév 2020 - 16:50

non, ça , il me semble que c'est plutôt du troène commun.
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Message  aquamen Mar 4 Fév 2020 - 20:20

Ligustrum sinense est semi- persistant :
Ligustrum sinense - troène de Chine  Ligust12


Ligustrum lucidum à des feuilles plus grandes, luisantes (lucidum) et est bien persistant ainsi qu'un port plus régulier : Ligustrum sinense - troène de Chine  Ligust10
Ligustrum sinense - troène de Chine  Ligust11
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Message  KAWAN Mer 5 Fév 2020 - 8:51

tu as raison Aquamen, Very Happy
j'avais aussi pensé au Ligustrum sinense mais je trouvais les feuilles trop petites.
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Message  Vincent24 Mer 5 Fév 2020 - 14:04

Tiens, je ne connaissais pas sinense.
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Message  aquamen Jeu 6 Fév 2020 - 10:30

Kawan, L. sinense est très variable il peut avoir des feuillles de 1cm comme 5 cm selon les conditions.
C est un arbuste tres poussant et qui comme L. vulgare peut drageoner sur ses racines il a un port naturel souple et un peu désordonné mais est très florifère, et très caustaud.
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Message  KAWAN Jeu 6 Fév 2020 - 11:59

tu as raison, et en plus je trouve que son parfum est plus agréable que le célèbre Ligustrum ovalifolium . Il se ressème spontanément également.
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Message  aquamen Jeu 6 Fév 2020 - 12:42

Chez moi je n ai que la forme panachée L. s. 'Lemon & Lime', qui est très lumineux mais fleuri peu.

Ligustrum sinense - troène de Chine  Ligust13
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Message  tragus Jeu 6 Fév 2020 - 18:24

j'ai modifié légèrement, à la marge le fil de discussion et quelques messages car il commence à y avoir des éléments intéressants sur cette espèce pour envoyer ça dans la rubrique des arbustes.

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Message  Vincent24 Ven 7 Fév 2020 - 8:51

Il est très joli ce cultivar panaché, Aquamen, j'aime bien ces teintes.
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Message  AnJo11 Ven 7 Fév 2020 - 12:48

Bien d'en parler, je confondais les deux chinois, Lucidum et Chinense...

Comme la plupart des troènes ils produisent des foules de graines, qui font le régal des oiseaux. Le corollaire en est qu'ils peuvent se ressemer assez abondement par endozoochorie (non obligatoire), surtout bien sur dans les zones anthropisées, joli mot pour dire salement perturbées.
Mais je n'ai pas l’impression qu'ils représentent un problème majeur, d'autant que tout ce qui bouffe notre (unique) troène local les bouffe aussi.
On en trouve un peu dans les milieux plus sauvages, genre sous bois frais, bords de cours d'eau etc. (surtout pour le chinense et  d'autres espèces facilement sciaphiles)
Les lucidum, nettement plus héliophiles, constituent parfois de forts peuplements, et de beaux petits arbres, réellement impressionnants en fleur.
J'en vois de très grands dans les bonnes terres riches de plaine, au moins 10 mètres de haut. Pour cette espèce, on sort du cadre buisson, même si elle supporte des tailles terribles. Celui ci drageonne peu par rapport aux autres espèces.
Les troènes sont plutôt des plantes de terrains frais, mais j'en ai qquns chez moi en conditions pas très humides, voire très sèches en été, qui tout en restant assez modestes en taille, vont très bien et fleurissent/fructifient fort bien;
Les oiseaux du coin en sont très friands.
Je trouve très peu de semis spontanés par contre , moins que ceux de Laurus nobilis qui commence à se semer de partout depuis très peu de temps (effet d'un réchauffement net?, ou vecteur nouveau ici?), ce qui me préoccupe un  peu. (trop inflammable et étouffant)
J'envisage un combo de viormes et troènes (entre autres) pour remplacer les buis qui sont en phase finale ici, et qui tiennent certain talus et chemins?
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Message  pamina Mar 26 Jan 2021 - 16:09

Attention :
Espèce naturalisée un peu partout dans le monde, invasive à fort potentiel et déclarée nuisible déjà en Australie (propagation et fourniture interdites).

(Ce que je viens d'ajouter en post d'intro.)

Compte tenu de l'évolution actuelle de nos conditions climatiques, je pense qu'il n'est pas raisonnable de propager cette espèce chinoise.
On sait les dégâts que cela peut engendrer à terme sur la biodiversité dont nous devrions être les premiers gardiens.

A bon entendeur.
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Message  tragus Mer 27 Jan 2021 - 7:42

C'est vrai que lucidum est une belle cochonnerie dans le midi.
Par contre je ne crois pas avoir déjà vu ce sinense échappé des jardins. Il faut dire qu'il est quand même très rarement planté dans le midi.
Peut-être que le climat ne lui convient pas ?

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Message  AnJo11 Mer 27 Jan 2021 - 8:09

Je veux bien croire que dans certains endroits, cette espèce représente un réel problème.
Mais perso je n'en connais pas, je veux dire dans la région, et concernant les milieux plus ou moins naturels.
J'ai bien vu des friches urbaines envahies par des troènes arbustifs, sans savoir de quelle espèce précisément mais ce ne sont que des friches urbaines justement.
Et si on est honnête, et qu'on laisse faire le temps, on constate qu'au bout de qq années, des arbres genre frênes percent ( ou robiniers, vergnes, autres invasives...), puis dominent ces troènes, qui dégénèrent ensuite et crèvent.
Pour moi, l'espèce n'est pas la cause mais le symptôme du problème, qui est notre impact sur les milieux.

Sinon, je suis face à une problématique simple.
J'ai disons environ 2 km de chemins qui ne tiennent que par les puissants systèmes racinaires des buis.
Qui dans max 4 à 6 ans auront fini de pourrir ( encore 2 ou 3 ans avant de fknir de crever) puis mettront une paire d'année à pourrir.
Après, les chemins vont s'effondrer, avec éventuellement moi dessus en tracteur...comme c'est déjà arrivé là ou c'était de l'orme ou du sureau qui les tenaient, et qui étaient morts.
J'ai pétassé ces caries, et replanté...du buis.

Bon, le cahier des charges est simple.
Je cherche des espèces de remplacement:
Assez faciles à produire.
Qui poussent assez vite pour occuper le terrain
Rustiques au moins Z7
Résistantes au sec estival
Tolérant bien des sols pauvres, filtrants, acides.
D'un développement raisonnable et ne demandant guère d'entretien.
Si en plus il y a des intérêts faunistiques ou autres, tant mieux...

Dans certains endroits, je pourrais mettre des lilas, des viormes, des lauriers roses...
Des troènes donc aussi, ce qui étaient prévus, car correspondant le mieux au cahier des charges..
Je sais que le laurier sauce serait un très bon candidat, sauf que lui s'avère devenir par ici une invasive potentielle, et je crains beaucoup plus cette espèce étouffante, stérilisante et inflammable.
Sinon, quoi d'autre?

J'attends vos suggestions!
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Message  tragus Mer 27 Jan 2021 - 18:44

En terme de suggestion, je n'en aurai qu'une seule: que tu ouvre cette discussion dans le fil consacré à ton terrain.
Parce que là on dépasse la frontière du hors sujet! geek
Et pour en revenir à ce troène, j'ignore sa compétitivité en milieu naturel mais je le soupçonne de ne pas être super à l'aise en zone méditerranéenne.

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Message  AnJo11 Mer 27 Jan 2021 - 21:26

😂
OK
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