Aloe - identifications [verrouillé]

FJpower142 le Jeu 30 Déc 2010 - 20:20

Le genre Aloe regroupe plus de 200 espèces dont la taille varie de quelques cm (A. descoingsii) à plusieurs mètres de hauteur et d'envergure (A. ramosissima).
Ce sont des plantes d'origine africaine pour la plupart (principalement en Afrique du Sud, Kenya, Namibie et Madagascar), certaines espèces poussent également au Moyen-Orient.
Leur croissance est généralement rapide et leur culture sans problème, si ce n'est une faible résistance au froid. Il y a pourtant quelques espèces assez rustiques, comme A. aristata et striatula.
Les arrosages doivent êtres assez copieux en période de croissance, et l'apport d'engrais n'est indispensable qu'après 2/3 ans sans rempotage.
Toutes les espèces n'apprécient pas le plein soleil en été aux heures les plus chaudes de la journée, il convient donc de les cultiver à mi-ombre.
La floraison intervient sur les plantes assez développées ; les grandes espèces demandent à êtres plantées en pleine terre pour pouvoir fleurir et pousser correctement.
La multiplication par bouturage de rejets est la plus simple, mais le semis donne aussi des plantes poussant rapidement et facilement.

neira le Lun 7 Fév 2011 - 19:36

J'ai un Aloe, à l'identité incertaine..j'avais bien eu 2 ou 3 propositions, mais sans certitude..

Si quelqu'un a une idée..

pamina le Lun 7 Fév 2011 - 20:04

neira a écrit:Si quelqu'un a une idée..

ne me tente pas ce soir.... impossible !!!!

Au fait, (un peu HS, mais bon) :
la bonne nouvelle, c'est le Senecio rowleyanus qui semblerait vouloir poindre...restons

la mauvaise, c'est le Pereskiopsis qui ne se remettra pas du voyage, il est tout ratatiné...

, pourtant, j'ai fait comme tu m'as dit David, mais il ne fait pas assez chaud et lumineux encore, je pense.

FJpower142 le Lun 7 Fév 2011 - 20:52

t'inquiète pas Sophie, tu en auras un 2eme un peu plus tard !

Danièle, ta plante pourrait être un Aloe peglerae, ou bien un autre plus commun dont le nom ne me revient pas là...

quelque chose que j'aimerais bien trouver un jour, c'est un bouquin uniquement sur les Aloe, mais je ne sais même pas si il en existe un qui référence toutes les espèces décrites... Je sais qu'il y en a sur les espèces malgaches, et au moins un sur les espèces sud-africaines, mais pour le reste...

Mélusinecorse le Lun 7 Fév 2011 - 22:51

Mélulu, qui ne doute de rien, propose un Aloe ferox à Dan !

pamina le Mar 8 Fév 2011 - 5:37

Aloe peglerae. Sûr.

neira le Mar 8 Fév 2011 - 6:39

merci les enfants!! cela confirme une des propositions que j'avais eu.;
on va donc opter pour peglerae bounce

FJpower142 le Mar 30 Aoû 2011 - 13:02

J'ai reçu il y a quelques temps un bel Aloe sous le nom de 'Doraan black'.

En cherchant sur le net, j'ai vu que 'Doraan Black' correspondait rarement à la plante que j'ai, et je suis tombé sur Aloe somaliensis qui lui, ressemble trait pour trait à la plante mère de xata !

A ce moment-là, tout allait bien, j'avais trouvé une identité correcte pour ma plante...
jusqu’à ce que je tombe sur la photo de Pamina sur ipernity, qui a le même Aloe, de la même provenance, mais lui a trouvé le nom d'Aloe mcloughlinii :

et ça pourrait également convenir !

Donc soit on à tous faux, soit un seul de nous a trouvé le bon nom, ou bien, ce qui n'est pas impossible, certains de ces noms sont des synonymes !

FJpower96 le Mar 30 Aoû 2011 - 13:32

En effet trés beau,trés trés beau,quelle prise de tête l'identif!!!

pamina le Mer 31 Aoû 2011 - 2:09

J'y ai déjà passé une grosse soirée...

Après avoir vérifié chez plusieurs spécialistes, j'ai conclu en m'appuyant sur allloe, (sur Flickr),
pour moi le plus fiable des collectionneurs, et qui possède en outre mcloughlinii et somaliensis.
Ses images montrent qu'ils ne sont pas synonymes.
mcloughlinii :
http://www.flickr.com/photos/32378995@N08/sets/72157614434628817/with/5982566390/
somaliensis :
http://www.flickr.com/photos/32378995@N08/sets/72157614513225936/

Une chose certaine, il ne s'agit pas de 'Doran Black'.

FJpower142 le Mer 31 Aoû 2011 - 8:26

Donc, c'est pas du 'Dorian Black' : on est d'accord, je commençais à douter, avec toutes ces variations chez les hybrides... Very Happy

Mais je n'ai pas vu de photo des fleurs de son mcloughlinii, alors que c'est quand même déterminant pour l'identification, et je ne trouve pas non plus d'indication sur les différences entre les 2 taxons ?
Je vais aller refaire un tour sur 2/3 sites pour les trouver, ces différences, et comparer avec la plante que l'on cultive.

Merci Pamina pour les liens, j'étais déjà allé sur ces belles galeries photos,
vivement qu'ipernity nous offre le même type de rangement par classeur...
because j'ai moi aussi quelques photos à classer...

pamina le Mer 31 Aoû 2011 - 12:15

Si on n'arrive pas à conclure, le mieux serait peut-être de demander à allloe, tout simlement ?

FJpower142 le Mer 31 Aoû 2011 - 12:26

les grands esprits se rencontrent !

je me disais qu'il faudrait demander à quelqu'un qui possède les 2 espèces, et allloe est la personne idéale, non ?

neira le Mer 31 Aoû 2011 - 19:44

en tout cas cet Aloe est une merveille!!

pamina le Mer 31 Aoû 2011 - 20:02

Je confirme, il est très beau. Très très beau.
Et tout brillant !

Je m'interroge quant à moi sur la forme des feuilles : toutes dodues pour le mien, et pas retroussées vers l'intérieur comme chez les autres : peut-être le mien est-il plus jeune, et il va se transformer ?
Si c'est ça, c'est presque dommage, j'aime bien son côté dodu.

neira le Mer 31 Aoû 2011 - 20:11

ce ne serait pas plutôt une différence ds l'arrosage ???
mais tu as raison , il est joli dodu.; et puis ça fait plus à manger

FJpower142 le Mer 31 Aoû 2011 - 20:19

la photo de mon plant date de sa réception il y a 1 mois 1/2 environs (?).
Depuis, il pleut beaucoup...
donc maintenant, il est plus dodu lui aussi !

(et je ne sais pas si ça fait plus à manger, mais ici les gastéropodes dédaignent les Aloe pour me boulotter un pied de Gymnocalycium

)

FJpower71 le Jeu 1 Sep 2011 - 9:21

Je croyais avoir posté une réponse hier et je ne la trouve plus...
Mon 'Dorian Black' vient de chez Plantemania. Il est sérieux sur les identifications, mais nul n'est à l'abri d'un plantage.

FJpower142 le Ven 2 Sep 2011 - 12:17

Merci pour l'info,
effectivement, on peut s'attendre à quelque chose de sérieux avec Plantemania, mais là... 'Dorian black' ne correspond pas du tout...
ça peut arriver, pas de problème, tout le monde peut se planter (chaque année, le catalogue Kuentz corrige quelques noms de plantes vendues jusque là sous une mauvaise identité).
Je vais aller faire un tour sur le site de Plantemania pour voir ce qu'il en est des Aloe proposés.

FJpower71 le Ven 2 Sep 2011 - 12:43

En regardant sur les images de google je trouve comme le mien : Aloe rauhii 'Dorian Black' et plus blanc et compact : Aloe meyerii 'Dorian Black'.
Est-ce là la réponse ?

Il faut aussi tenir compte que ces plantes présentent souvent des aspects assez variables selon les conditions de culture, certains que j'avais récupérés en France ont changé de look avec le climat de mon pays...

PS- J'ai trouvé une de tes photos d'Aloe stockée sur iper dans google images. Et aucune des miennes. Comment fais-tu?

FJpower142 le Ven 2 Sep 2011 - 13:15

me voilà encore plus embrouillé !
mais merci pour avoir cherché une nouvelle piste, ça pourrait être la solution !

apparemment, Plantemania, vend (ou vendait) de l'Aloe meyerii x Dorian black,
mais il va falloir pousser un peu plus les investigations

ou finir par demander l'avis d'un spécialiste...

Avia13 le Mer 21 Sep 2011 - 19:36

Bonsoir.
J’ai décidé de vous présenter mes aloès…
Merci de corriger éventuellement les appellations : je ne suis pas sûr des "ciliaris" et surtout de la "distans".

1 - D’abord les ciliaris (?, la tige est frêle) qui végétaient depuis 5 ans dans le fond d’une jardinière. En 1 mois, elles se sont métamorphosées en pleine terre. Elles avaient bien résisté au mistral froid d’hiver à Salon.

Aloe ciliaris (?), Golfe 1-9-11

Aloe ciliaris ( ?), vue rapprochée, Golfe 19-8-11

2- Les saponaria m’ont été donnés par un ami qui en était envahi… Bien qu’en pots depuis 2 ans pour une partie d’entre elles, elles ont bien fleuri en avril / mai, Celle photographiée en fleurs était juste posée, au soleil, sur un sac plastique de terreau... Elles supportent très bien le plein soleil, elles ne deviennent rouges et plus noires que par manque d’eau.

Aloe saponaria, nouvelle plate-bande vue du 1er, Golfe 1-9-11

Aloe saponaria en fleurs, Golfe 3-5-11

3 - Les arborescens supportent aussi le plein soleil. Celles-ci proviennent du cap d’Antibes, de petites pousses récupérées il y a 5 ans environ, sauf les deux grosses du fond, qui sans doute devenues trop hautes, ont été trouvées coupées au dépotoir !

Aloe arborescens, Golfe 1-9-11

4 - La distans (?) - (ou une mitriformis comme présentait Mélusinecorse en décembre 2010 ?) m’a été donnée récemment et fait maintenant trois petits rejetons à sa base. Elle est en plein soleil.

Aloe distans (?), Golfe 18-8-11

5 - Enfin, la marlotii, récupérée assez grosse, elle aussi au dépotoir (elle aussi coupée car trop grande ?), a été plantée après une bonne semaine de cicatrisation. Elle a mis près de 6 mois à repartir : elle fait 50 cm de diamètre et elle a enfin retrouvé sa couleur de pleine forme…

Aloe marlothii à la plantation, Golfe 20-3-11

Aloe marlothii, la même en meilleure forme, de même d’ailleurs que sont lit d’Aptenia cordifolia qui ont bien poussé, Golfe 21-9-11

cortomaltese91 le Mer 21 Sep 2011 - 19:40

c'est quoi appellation "golfe" que l'on voit dans tes textes ?
tu as l'air de voyager pas mal à ce que je vois !

neira le Mer 21 Sep 2011 - 19:41

ouah!! superbes!!
le marlothii est impressionnant , et une belle floraison des saponaria!!

FJpower142 le Mer 21 Sep 2011 - 19:56

ah... on voit bien, une fois de plus, que vivre au soleil a quelques avantages pour les succulentes...

tes plantes sont très belles, comme Neira, je succombe à l'énorme marlothii (d'ailleurs, marlothii ou ferox ?? je me demande...)

Le ciliaris, ce n'est pas facile de confirmer avec ces photos, mais il me semble bien voir les petites dents ("cils") sur le bord des feuilles.
Tu as déjà eu des fleurs ?

Les A. arborescens me semblent avoir des bases de feuilles très larges, j'y vois plus l'hybride x spinosissima (A. humilis x A. arborescens), qui a également les feuilles moins souples que son parent. (sans certitude...)

Merci Avia pour le partage, on en redemande !!!

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Aloe somaliensis et Aloe mcloughlinii

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Aloe mcloughlinii

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