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Abeilles, ruches et jardins

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Message  Dheeva le Ven 26 Aoû 2016 - 20:37

Je signe toutes les pétitions que je trouve en ligne, mais les lobbies ont la vie dure et certainement de solides alliés en place.
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Message  cortejuan le Dim 27 Nov 2016 - 22:04

Des nouvelles de mes fifilles.

Tout va bien mais ce qui n'était pas prévu c'est que les bosseuse allaient se jeter sur les fleurs de lierre en octobre, si bien grosse surprise : 10 kg de miel en fin de saison. Bon, d'une part c'est un miel très parfumé, pas trop à mon goût, d'autre part, l'apiculteur qui m'a fourni la colonie et me donne un coup de main, avait installé des languettes acaricides avant que je récolte (il pensait que la colonie était moribonde...). Donc les 10 kg même s'il n'y a que des traces d'acaricide (dixit le fabricant) je le rendrai aux abeilles.

Vivement le printemps..

Voilà voilà

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Message  neira le Lun 28 Nov 2016 - 6:47

je suis super contente pour toi et tes abeilles !! elles sont sauvées et très actives ... 10 kg , c'est juste dingue !! dommage pour le produit chimique , mais je suppose qu'il n'y avait pas le choix

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Message  -David- le Lun 28 Nov 2016 - 7:39

Je suis super content pour tes fifilles, c'est con mais ça fait super plaisir .
Tant pis pour ce coup ci quant au miel.
-David-
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Message  AnJo11 le Lun 28 Nov 2016 - 10:43

les miellées de lierre sont souvent très impressionnantes, dixit les apis du coin.
Chez moi, je laisse les arbres colonisés par les vieux lierres, qui fleurissent abondamment...avec le retour des abeilles dans le coin, je suis ravi de les y entendre!
@


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Message  Dheeva le Lun 28 Nov 2016 - 11:12

Dix kilos, c'est une production artisanale. Respect !
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Message  cortejuan le Lun 28 Nov 2016 - 11:50

neira a écrit:je suis super contente pour toi et tes abeilles !! elles sont sauvées et très actives ... 10 kg , c'est juste dingue !! dommage pour le produit chimique , mais je suppose qu'il n'y avait pas le choix

Tu soulèves la bonne question : mais comment se débarrasser ou du moins limiter la prolifération des varroas ? Les écolos utilisent les acides formique ou oxalique, mais le dosage est très critique. Un excès et c'est la reine qui meure. D'autres optent pour des essences comme le thymol mais les effets sont limités.

Certaines colonies deviennent résistantes : dès qu'elles détectent des larves de varroas sur les larves, elles jettent leurs propres larves infectées dehors.

Enfin, on trouve souvent de petites colonies de fourmis dans les ruches. Ces ruches là on pas ou peu de varroas.

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Message  AnJo11 le Lun 28 Nov 2016 - 12:18

les abeilles asiatiques ont appris à survivre au varroa, et l’éliminent, donc leur impact reste supportable pour les colonies;
Les abeilles occidentales suivraient elles la même voie,
ce serait une excellente chose, à favoriser donc;

Les fourmis qui "squattent" les ruches sont des opportunistes, peut être légèrement pirates, mais probablement plus des nettoyeuses. Est ce qu'elles traquent et éliminent directement les varroa, ou est ce leur production d'acide formique qui les éloigne?

J'ai lu aussi que les ruches circulaires sont bcp plus défavorables au varroa que les orthogonales...(pas d'angles morts, meilleure ventilation, meilleur gestion des T°, les zones mal ventilées et refroidies favorisant le parasite...)

De toute façon, si un espèce est invasive, c'est qu'elle trouve un boulevard  favorable à sa conquête;
Si on comprend justement quel est ce boulevard, on peut multiplier les chicanes qui entravent sa progression, ce qui implique souvent de revoir et ré-analyser chaque détail...
Visiblement, il y a des progrès concernant cette plaie là, et comme le varroa est aussi le vecteur de plein de maladies qui affaiblissent les abeilles, déjà très impactées par la chimie, la chute de biodiversité végétale naturelle et encore plus agricole, tout ce qui peut le limiter naturellement est bienvenu;

Théoriquement, l'année prochaine un jeune api va poser 5 ruches chez moi, pour jauger le secteur.
ça me ravit, d'autant que j'ai été réellement mortifié par la disparition totale des abeilles domestiques de mon secteur des années durant (néanmoins sans impact négatif notable sur les fécondations grâce à la multiplicité des autres insectes présents); et depuis, elles ont réapparu, ce qui est super...
@


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Message  Dheeva le Lun 28 Nov 2016 - 14:41

Cortejuan, quelques tuyaux sur la façon doit les abeilles choisissent leur pollen pour peut-être, dans les années à venir, ton miel  corresponde au goût que tu en attends, ICI.
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Message  Vincent24 le Lun 28 Nov 2016 - 16:22

À propos...
En ce moment, j'ai des litres de miel qui coulent de mon conduit de cheminée... geek
Cool/Pas cool... ça sent le caramel, mais mon mur chaulé est tout salopé.

taptap
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Message  AnJo11 le Lun 28 Nov 2016 - 16:30

et je suppose que le déplacement de l'essaim nécessite de démolir la moitié de la maison évidemment...
ça, c'est emm.....t!
C'est une cheminée qui devrait servir?
@

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Message  Vincent24 le Lun 28 Nov 2016 - 16:50

AnJo11 a écrit:et je suppose que le déplacement de l'essaim nécessite de démolir la moitié de la maison évidemment...
ça, c'est emm.....t!@
C'est ça, t'as deviné... taptap

AnJo11 a écrit:C'est une cheminée qui devrait servir?
oui, c'est le conduit qui sert de sortie pour le poêle (chauffage principal).
Impossible d'y accéder par le bas, c'est cimenté, et en haut, la cheminée est chapeautée... Abeilles, ruches et jardins - Page 2 522478
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Message  AnJo11 le Lun 28 Nov 2016 - 18:37

Mes voisins ont eu ce souci...et j'en ai eu d'assez proches avec des frelons et des guêpes.
les nids sont souvent inaccessibles, et les interventions extérieures hors de prix...

si ça n'empêche pas le conduit de fonctionner, la "solution" va être de ...fonctionner et d’asphyxier/cramer ce nid de fait...
mais en dehors des odeurs qui peuvent être gênantes (allant du caramel au très puant), il y a un risque potentiel d'incendie, si le nid est infiltré dans des maçonneries elles mêmes proches de parties en bois, comme trop souvent dans les vieilles bâtisses (mais y a des modernes qui ne valent pas mieux); les structures papier des nids et les cires (et le miel au delà d'un certain stade de cuisson) sont des produits super inflammables comme tu le sais ...
au mieux la cire fondue va durablement imprégner la maçonnerie, tu devras cacher tout ça sous un placo ou une boiserie, tu peux oublier les peintures (du moins les courantes)

est ce que tu peux accéder par le haut ou le bas à ce conduit? ou au nid? il y a peut être une possibilité de d'abord le tuer, en faisant descendre un tuyau souple par lequel tu viderais une bombe ou deux de produit anti nid de frelon (du coup, pas sous la forme mousse bien sur!);
le nuit bien sur, et équipé des protections idoines...
fermer de façon étanche le conduit, laisser macérer une paire de jours peut être pour être sur...
ensuite, un ramonage, et le top, si le conduit le permet, un tubage en inox, plus cher mais paix royale pour des années et entretien hyper facilité...

Bonne chance et bon courage, vraiment chiant ce truc...
@

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Message  cortejuan le Lun 28 Nov 2016 - 19:27

Les ruches sauvages dans les cheminées c'est un vrai problème, à  mon avis plus gênant qu'un nid de frelons ou un nid de guêpes car ces derniers ne font pas de miel. Il suffit d'utiliser un insecticide adéquat et l'odeur persistante éloignera  de futurs locataires (situation vécue).

Le problème  des abeilles, c'est le miel et les abeilles ont un odorat très  développé. Si la cheminée  n'est pas parfaitement décapėe, d'autres essaims reviendront. Donc une solution est d'interdire l'accès avec une grille suffisamment fine pour éviter qu'un nouvel essaim élise domicile dans une cheminée qui sent si bon....Un parent a connu cette situation qui se reproduisait chaque année.

Pour répondre à AnJo11 sur les fourmis, il semble que ce soit l'émission d'acide formique qui joue le rôle de répulsif mais il faudrait creuser la question. La société des abeilles est tellement complexe.

A plus

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Message  Vincent24 le Mar 29 Nov 2016 - 8:28

Merci de vos réponses et de vos conseils.

AnJo a écrit:est ce que tu peux accéder par le haut ou le bas à ce conduit? ou au nid?
non, comme je le disais plus haut. Le bas est cimenté autour du tuyau du poêle, et en haut à l'extérieur, la sortie de cheminée est chapeautée (et maçonnée).


Cortejuan a écrit:Les ruches sauvages dans les cheminées c'est un vrai problème, à  mon avis plus gênant qu'un nid de frelons
Tout à fait, d'autant qu'il y a deux ans j'ai eu un nid de frelons au même endroit.
Il faut vraiment que je grillage la sortie !

AnJo a écrit:ensuite, un ramonage, et le top, si le conduit le permet, un tubage en inox
Le conduit de cheminée est tubé. Le nid semble être construit dans le boisseau autour du tube.

Bon, en attendant, je ne sais pas trop comment faire... le ramoneur ne veut pas intervenir là-dessus, l'apiculteur non plus... en gros "demerden sie sich" !

Ce qui me rassure c'est que les écoulements diminuent, et je n'entends plus le bourdonnement des abeilles...

(Cortejuan, excuse-moi d'avoir squatté ton sujet... Embarassed )
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Message  AnJo11 le Mar 29 Nov 2016 - 19:17

pas de solution facile donc...faudrait se résoudre à casser en haut ou en bas, pour curer le conduit...car si le le tubage est en simple peau, ce qui est d'usage dans un conduit, et le nid à son contact, il y a quand même un vilain risque que ça finisse par s'enflammer...
si c'est un double peau, pas de soucis...
Si le conduit est en boisseau bien étanche, le risque de propagation du feu est assez faible, mais si c'est un conduit à l'ancienne en maçonnerie, le risque est assez fort avec les matières qui vont fondre éventuellement.
Un feu de cheminée est une sorte de statoréactor qui s'emballe tant qu'il y a du combustible, la T° monte très vite et très haut, les maçonneries explosent, les conduits métalliques passent à l'incandescent.

Un feu dans un conduit est gérable si on est présent, et qu'on peut agir, vite.
1) en coupant la source de chaleur primaire (le chauffage)
2) en l'étouffant en bouchant l'arrivée d'air (ou les) du bas avec par exemple des couvertures mouillées;
si le feu n'a pas explosé le conduit et débordé, il va mourir très vite.
3) quand le feu est calmé, on peut aller fermer la sortie, et on laisse refroidir sans intervenir

ne jamais tenter d'arroser par le haut, ça risque de faire éclater le conduit!
on pourrait y jeter des masses de sable, mais concrètement...
on peut tenter de boucher la sortie du conduit avec une grosse masse, mais agir sur un toit dans l'urgence avec les fumées, retours de flamme etc, c'est pour les pros équipés.

dans ton cas, vu que tout a l'air globalement fermé, (mais les abeilles circulent) l'entrée d’oxygène serait faible, et tu risques du feu qui couve, pas moins dangereux car il peut passer inaperçu et s'infiltrer...

je me suis déjà fait un peu peur avec des feux de cheminée...

Comme dit Cortejuan, un nid de frelon est moins emm*****t!
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Message  cortejuan le Mar 29 Nov 2016 - 19:43

Il y a des produits qui permettent d'éteindre un feu, l'un des plus simples à utiliser est la fleur de soufre.

Saupoudrée sur le feu, le SO2 dégagė ėtouffe les flammes dans le conduit.

De plus, les sulfites qui se déposeront sur les parois sont assez tenaces et pourraient dissuader les abeilles de revenir squatter la cheminée. Ça a marché chez moi mais les bestiaux ailés étaient des corneilles Laughing

Cordialement

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Message  AnJo11 le Mar 29 Nov 2016 - 20:21

C'est sur, le soufre consomme bcp, d'oxygène et à un effet "refroidissant", mais le SO2 est très toxique à respirer, et c'est pas toujours facile à balancer au bon endroit...mais à jeter dans un poêle, ça doit bien le faire...
Sinon, c'est sur, il doit y avoir un effet répulsif ensuite tongue

les corneilles, elles faisaient quoi? dissuasion?
@

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Message  cortejuan le Mar 29 Nov 2016 - 22:52

Je possède des cheminées anciennes d'une dizaine de mètres de hauteur. L'une d'entre elles était remplie depuis la mitre jusqu'à l'appartement, de brindilles de bois, de foin, de paille, de laine de mouton, de mousse, etc.

J'en ai retiré 15 paniers de 50 litres. En bon recycleur, ça m'a servi à allumer mon feu pendant plusieurs années. ..

C'était le boulot des corneilles. Le soufre les a chassées.

Bonne nuit

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Message  Vincent24 le Jeu 1 Déc 2016 - 8:46

Merci pour vos conseils messieurs ! cheers
On sent les personnes aguerries, de vrais spécialistes !
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Message  cortejuan le Sam 28 Jan 2017 - 16:37

Bonsoir,

Des nouvelles de mes fifilles : après deux mois quasi sans dégel (excepté une semaine où la température avait bien remonté), je craignais le pire dans la colonie.

La nuit du 26 au 27, il a encore fait -8 dans mon jardin. Donc aujourd'hui dégel et température qui a atteint 10 degrés.

Les abeilles qui se retenaient de faire leur pipi et leur caca en ont profité pour sortir pendant trois heures. Valait mieux ne pas se trouver sous les demoiselles ça délestait...

Imaginez, vous retenir pendant deux mois ! Bon la nature est bien faite, les abeilles d'hiver ont un intestin plus volumineux permettant de garder les déchets durant des semaines...

Abeilles, ruches et jardins - Page 2 P1040911

Vous noterez car vous êtes observateurs, que la ruche est recouverte d'une couverture, la porte a été réduite et le dessous est aussi protégé car le fond est grillagé pour l'aération mais en hiver il vaut mieux obstruer partiellement.

Une anecdote : hier, je cherchais dans un magasin de matériel rural un fond de ruche pour le copier, je tombe sur un monsieur qui immédiatement me dit qu'il utilise tel matériel, que c'est la meilleur solution, qu'il est apiculteur, etc etc. Bêtement je lui dis que j'ai alimenté mes abeilles durant ces derniers mois avec du sirop de sucre. Il se prend immédiatement la tête entre les mains et hurle dans le magasin qu'on ne fait jamais ça, ça leur fout la diarrhée. Bref j'ai frôlé le coup de boule ou au minimum la gifle. Je ressors donc un peu déstabilisé, imaginant des files d'abeilles la culotte sur les pieds faisant la queue devant les cabinets.

Donc la journée d'aujourd'hui est un vrai bonheur. Elles sont toujours là et en pleine forme.

Pour en revenir à ma rencontre, devant des spécialistes, il ne faut jamais expliquer ce que l'on fait. Quand on vous demande : " que donnez-vous comme nourriture à vos alligators, vos lamas vos kangourous ? " Répondez   par une question : "et vous, vous leur donnez quoi ?  " Une fois la réponse connue, vous confirmez que vous faites pareil...

A plus.

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Message  neira le Sam 28 Jan 2017 - 17:44

Abeilles, ruches et jardins - Page 2 364495 Abeilles, ruches et jardins - Page 2 364495 Abeilles, ruches et jardins - Page 2 364495 oh merci Daniel... je suis de bonne humeur pour le reste du WE !!

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Message  pamina le Sam 28 Jan 2017 - 18:57

Abeilles, ruches et jardins - Page 2 604326 Abeilles, ruches et jardins - Page 2 604326 Abeilles, ruches et jardins - Page 2 604326

Oh oui ! merci !

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Message  cugandense le Sam 28 Jan 2017 - 19:42

Abeilles, ruches et jardins - Page 2 124991 Abeilles, ruches et jardins - Page 2 124991 Ça donnerait presque envie d'adopter des cousines de tes protégées ! Abeilles, ruches et jardins - Page 2 604326

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Message  Analluba le Sam 28 Jan 2017 - 21:19

J'ai bien ri moi aussi Abeilles, ruches et jardins - Page 2 604326
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