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engrais et urée

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Message  Tikati le Jeu 5 Mai 2016 - 10:30

mon sol etant tres pauvre : sable et sel principalement (et ce n'est pas les quelques camions de terre que j'ai amenes qui font vraiment la difference) j'essaie d'aider un peu mes plantes diverses et variees avec ce que je trouve ici
plusieurs fois par an je mets du fumier de cheval, j'ai constate qu'il etait tres leger et que meme les plus jeunes pousses le supporte sans probleme, visiblement ca ne suffit pas (trop leger peut-etre)
il y a aussi ce qu'on appelle ici du terreau constitue principalement des "epines" toutes fines des filaos et des petites pommes "de pin" des memes filaos
je trouve aussi de l'engrais 10-10-20 et de l'uree et rien de plus
pouvez-vous me dire a quelle frequence je peux utiliser l'engrais et l'uree, l'engrais semble faire une difference mais je ne sais vraiment pas a quelle cadence l'utiliser

j'ajoute aussi bien sur mon compost mais la quantite est ridiculement petite
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Message  tragus le Ven 6 Mai 2016 - 8:38

Bonjour Tikati,
Je ne vais pas pouvoir te répondre précisément pour l'urée. Il me semble que ça brûle par contre facilement les plantes si c'est sur dosé.

Pour ce qui est du sel dans ton sol, tu peux faire par contre des apports de gypse (je ne sais pas si tu en trouvera par chez toi).
C'est ce qui avait été épandu et intégré aux terres agricoles qui avaient été inondées par la mer suite à la tempête Xynthia, dans l'Ouest de la France.

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Message  Tikati le Ven 6 Mai 2016 - 9:50

merci Tragus

le sel est la en permanence, il remonte de la nappe qui est salee donc on essaie meme pas de le traiter, il faut vivre avec - pas de gypse non plus - quelquefois j'etale du coquillage ecrase mais ca se resoud le probleme qu'en surface
j'ai appris a etre raisonnable et a me contenter de ce qui peut vivre dans mon jardin

par contre j'aurais bien voulu savoir si je pouvais etaler du 10-10-20 regulierement (1 fois/mois) pendant la periode de croissance
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Message  AnJo11 le Ven 6 Mai 2016 - 12:36

un peu d'azote, à dose douce ne peut qu'être bénéfique aux plantes, mais si il y a de l'eau dispo en proportion, car sinon, effet de brulé garanti...
de plus, les engrais chimiques ont tendance à accentuer les effets du sel, donc prudence...

En culture saisonnière en zone saline, on sème juste avant ou après les pluies, pour bénéficier d'un sol "javé" du sel de surface, qui a été entrainé ailleurs, ou en profondeur, et on peut mettre des engrais solubles avec un effet bénéfique certain sur la culture, pas forcément sur l'écologie, car ces terres fixent mal (c'est un euphémisme) l'azote.
Celui ci va se retrouver dans l'eau et entrainer son eutrophisation, voire de l’anoxie, la prolifération de plantes opportunistes, ou d'insectes et pathologies problématiques...
Pareil por la potasse et le phosphore, dont ces terres sont pourtant souvent carencées.

Je ne suis pas formellement contre les engrais chimiques solubles, car ils peuvent aider à enclancher un cercle vertueux, mais faut y aller mollo mollo!

La M.O. est seule bénéfique en terre pauvre et saline, même de la matière très pauvre, voire merdique, car en couverture de surface, en ralentissant l'évaporation, elle limite les remontées de sel.
Par contre, parfois faute de décomposeurs appropriés, l'apport d'azote est faiblardissime.

Associer les deux est souvent très judicieux donc, mais tjrs avec à l'esprit la nécessité de le faire si il y a une bonne disponibilité d'eau...

Mais en général, en pays chaud, on n'aime pas trop couvrir le sol par des feuilles, pailles, branches ou autres, car cela offre refuge à des tas de bestioles pas forcément bienvenues: scolos, scorpions, tataragnes, serpents, etc etc...
d'où l'obsession généralisée et parfaitement justifiable,en pays chauds toujours, de la terre nue et régulièrement balayée , près des zones habitées en tout cas.
En zone cultivée, les pratiques de couverture du sol commence à y (re?)faire des adeptes, mais il faut (ré)adapter ses habitudes, genre utiliser un bâton pour déplacer les matières de couverture, pas les mains, ça évite 90% des incidents... engrais et urée 496499
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Message  Tikati le Sam 7 Mai 2016 - 15:07

merci AnJo
j'arrose tous les jours, obligation ici (sauf les vraiment locaux: cocotiers, flamboyants, manguiers, eucalyptus et autres qui tres jeunes sont parfaitement capables de resister a 9 mois de secheresse) donc penses-tu qu'une fois par mois en petite dose serait approprie?

la base de mes plantes est couverte de mon melange fumier de cheval/filaos pour garder l'humidite en plus de l'apport en vitamines engrais et urée 205125
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Message  AnJo11 le Sam 7 Mai 2016 - 21:18

les eucalyptus sont en général assez tolérants au sel, les cocotiers en ont quasiment besoin...les deux ne vont pas cracher sur une petite dose d'azote, surtout le cocotier, et si ils ont de l'eau en plus, ils vont s'éclater...
mais penses tu qu'ils en aient vraiment besoin? les eucalyptus s'en passent facile, à la limite, ils apprécient plus le potasse et problt le phosphore...des cendres de bois les raviraient...
le coco aime bien l'azote, en bonne grooooosse "graminée" qu'il est, mais je sais aussi que ça peut favoriser les pécoles qui le ravagent dans certaines régions, je ne sais pas si le Sénégal est touché par le problème...faudrait que je demande aux potes du pays...
perso, je ne suis pas un fan du chimique, les engrais solubles sont techniquement très efficaces, mais ont des revers de médaille parfois assez...salés jocolor
mais ils peuvent aussi grandement aider sur des terrains très pauvres, à démarrer un cercle vertueux (on le voit bien dans certaines zones sahéliennes ou similaires)... ne connaissant pas ton terrain, je ne peux que prudemment rester dans le vague!
en gros, si tu as de l'eau dispo pour les plantes, tu peux les booster avec un peu de chimique, mais les engrais solubles ont tendance à abimer les structures des sols...ce qui n'est peut être pas un problème chez toi, si tu es sur du sable par exemple...
Mais aussi la vie (éventuelle) du sol, son écosystème si fragile.
Ils aggravent aussi les inconvénient du sel (déjà dit) par probablement divers biais, dont le plus évident est justement le boost végétatif, qui implique donc une augmentation proportionnelle du prélèvement en eau, donc un boost de la remontée saisonnière du sel, et sa concentration...
il y a aussi qu'habituer les plantes à absorber du "tout prêt", des sels nutritifs minéraux solubles, les prédisposent à absorber aussi du sel chlorure de sodium et autres affines...
Bref, va y mollo mollo... engrais et urée 355479
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Message  Tikati le Sam 7 Mai 2016 - 22:02

non en fait je ne donne pas d'engrais a ceux que je n'arrose pas, juste du fumier
je parlais des autres, les agrumes, corosols, hibiscus, cycas, etc....

mais comme tu dis je vais y aller "mollo mollo" et regarder comment ca reagit
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