Derniers sujets
» L'été indien des Fous Jardiniers
par claire Hier à 22:48

» Chats
par benji Hier à 21:13

» Phalaenopsis - hybrides primaires
par Analluba Hier à 20:14

» Eriobotrya japonica - bibacier, néflier du Japon
par Analluba Hier à 20:07

» Identification de ce géranium
par Anselme44 Hier à 17:52

» Plectranthus forsteri 'Marginatus'
par neira Hier à 13:35

» Identification terminée-Rhypsalis cereuscula
par benji Hier à 13:31

» Plectranthus glabratus (= coleoides)
par neira Hier à 13:11

» Recherche arbre pour mon jardin
par neira Hier à 12:14

» Kalimeris
par neira Hier à 11:11

» Pseuderanthemum laxiflorum
par benji Hier à 11:00

» Aloe cosmo green pearl
par benji Hier à 10:14

» Randonnée sous le Cervin à Breuil-Cervinia
par neira Hier à 9:42

» Passiflore à identifier
par neira Hier à 8:27

» Aeonium 'Cyclops'
par neira Hier à 7:39

» Tillandsia albertiana
par neira Hier à 7:20

» Gibasis pellucida
par Analluba Ven 20 Oct 2017 - 22:49

» Aloe bakeri
par Flora Ven 20 Oct 2017 - 21:11

» Puya mirabilis
par tragus Ven 20 Oct 2017 - 21:04

» Sansevieria francisii
par tragus Ven 20 Oct 2017 - 19:37

» Puya mirabilis - [Devinette]
par cugandense Ven 20 Oct 2017 - 19:32

» Crocus sativus - culture du vrai safran
par tragus Ven 20 Oct 2017 - 18:19

» Albuca namaquensis / A. spiralis
par Cormillonne Ven 20 Oct 2017 - 15:11

» Clerodendrum x Speciosum - hybride
par Minique Ven 20 Oct 2017 - 15:11

» Acer monspessulanum - érable de Montpellier
par lechenevert Ven 20 Oct 2017 - 13:28

» Euphorbia x martinii (amygdaloides x characias)
par neira Ven 20 Oct 2017 - 10:38

» Euphorbia rigida - euphorbe rigide
par neira Ven 20 Oct 2017 - 10:31

» Euphorbia stellispina
par neira Ven 20 Oct 2017 - 8:47

» Ceratonia siliqua - caroubier
par neira Ven 20 Oct 2017 - 8:44

» Sherardia arvensis - shérardie des champs
par tragus Ven 20 Oct 2017 - 8:11

» Gibasis aff. pellucida (atropurpurea)
par tragus Ven 20 Oct 2017 - 7:40

» Cycas edentata trouvé par Tragus et Dijiris [devinette]
par dijiris Ven 20 Oct 2017 - 5:44

» Salvia - les floraisons du moment
par tragus Jeu 19 Oct 2017 - 22:04

» Aristolochia gigantea
par tragus Jeu 19 Oct 2017 - 21:48

» nos amis les chiens
par tragus Jeu 19 Oct 2017 - 18:04

» Hylocereus undatus - pitaya
par tragus Jeu 19 Oct 2017 - 17:50

» Thunbergia gregorii
par PierredeSFA Jeu 19 Oct 2017 - 14:34

» Aloe striatula
par ptivince45 Jeu 19 Oct 2017 - 13:16

» orchidées - floraisons du moment 2017
par neira Jeu 19 Oct 2017 - 9:38

» Petit coin d'ombre, sous-bois, lisière
par Vincent24 Jeu 19 Oct 2017 - 9:35

» Haworthia ' Byakuya '
par soleil34 Jeu 19 Oct 2017 - 9:31

» Une histoire de riz, un peu d'Indochine dans l'Allier
par -David- Jeu 19 Oct 2017 - 8:44

» Misopates orontium - muflier des champs
par -David- Jeu 19 Oct 2017 - 8:23

» Philodendron bipinnatifidum - selloum
par cugandense Jeu 19 Oct 2017 - 7:56

» Pavonia hastata
par PierredeSFA Mer 18 Oct 2017 - 23:38

» Othonna euphorbioides
par Gaëtan Mer 18 Oct 2017 - 22:32

» Hoya - présentation, généralités, conseils
par bce1970 Mer 18 Oct 2017 - 22:00

» Monsanto
par cugandense Mer 18 Oct 2017 - 21:35

» Exposition d'orchidées à Quimper 4 et 5 novembre à Quimper
par montroulez Mer 18 Oct 2017 - 21:01

» Hoya australis
par cugandense Mer 18 Oct 2017 - 19:24

» Dahlia imperialis
par tragus Mer 18 Oct 2017 - 17:31

» Hypoestes phyllostachya
par tragus Mer 18 Oct 2017 - 17:27

» Kleinia neriifolia (= Senecio kleinia)
par Baobab Mar 17 Oct 2017 - 20:12

» Mon Jardinet
par Vincent24 Mar 17 Oct 2017 - 16:19

» Amsonia tabernaemontana
par neira Mar 17 Oct 2017 - 8:37

» Crassula perforata
par tragus Mar 17 Oct 2017 - 7:51

» Dichorisandra reginae ?
par eric13 Mar 17 Oct 2017 - 7:44

» Ajuga chamaepitys - bugle jaune, bugle petit pin
par eric13 Mar 17 Oct 2017 - 7:41

» Boronia crenulata
par claire Lun 16 Oct 2017 - 20:58

» Un achat récent sans nom, une idée ?
par claire Lun 16 Oct 2017 - 20:40

» Cephalotus follicularis
par neira Lun 16 Oct 2017 - 13:11

» Fockea edulis.
par neira Lun 16 Oct 2017 - 8:10

» Salvia guaranitica ? Demande d'identification
par tragus Lun 16 Oct 2017 - 8:02

» ID 2 Encore un caudiforme ? Résolu Brachychiton populneus
par Nessy Lun 16 Oct 2017 - 7:14

» Cyphostemma laza
par Baobab Dim 15 Oct 2017 - 21:31

» Cattleya Holdenii et Cattleya x
par Chris31370 Dim 15 Oct 2017 - 20:04

» Tylecodon wallichii
par -David- Dim 15 Oct 2017 - 19:27

» Fockea multiflora
par neira Dim 15 Oct 2017 - 16:06

» Diospyros kaki - plaqueminier
par Analluba Dim 15 Oct 2017 - 10:35

» si l'on parlait du temps qu'il fait ? - tome 4
par benji Dim 15 Oct 2017 - 10:15

» Jatropha podagrica - Devinette trouvée : qu'est-ce qui pousse dans ce pot ?
par tragus Dim 15 Oct 2017 - 8:58

» Geranium maderense - géranium de Madère
par Dheeva Sam 14 Oct 2017 - 16:29

» Polypodium groupe vulgare - polypode commun
par neira Sam 14 Oct 2017 - 8:48

» Tetrapanax papyrifera
par tragus Sam 14 Oct 2017 - 8:31

» Erythrina x bidwillii
par claire Ven 13 Oct 2017 - 20:59

» Passiflora murucuja
par cugandense Ven 13 Oct 2017 - 18:23

» Salvia chamaedryoides
par tragus Ven 13 Oct 2017 - 10:13

» Brachychiton rupestris
par tragus Ven 13 Oct 2017 - 10:11

» Un arbre ou arbuste gélif ? Résolu Brachychiton rupestris
par Nessy Ven 13 Oct 2017 - 9:14

» Opuntia stricta
par neira Ven 13 Oct 2017 - 7:38

» Cymbidium hybride
par PierredeSFA Jeu 12 Oct 2017 - 22:56

» Sedum 'Rubrotinctum'
par tragus Jeu 12 Oct 2017 - 18:59

» Gynostemma pentaphyllum - thé de l'immortalité
par tragus Jeu 12 Oct 2017 - 17:58

» Culture des Cattleyas en appartement
par Chris31370 Mer 11 Oct 2017 - 20:56

» Miltonia candida var grandiflora
par neira Mer 11 Oct 2017 - 20:01

» Platycerium - le genre - fougère épiphyte
par tragus Mer 11 Oct 2017 - 19:04

» Dracaena draco
par tragus Mer 11 Oct 2017 - 18:58

» devinette du lundi ( de Médoc 33) Colletia ulicina, Embothrium coccineum, Clathrus ruber
par Vincent24 Mer 11 Oct 2017 - 14:56

» Zanthoxylum americanum
par neira Mer 11 Oct 2017 - 5:26

» Cuphea - le genre
par tragus Mar 10 Oct 2017 - 9:31


Tilia - les tilleuls : généralités, identifications

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Tilia - les tilleuls : généralités, identifications

Message  claire le Jeu 13 Fév 2014 - 10:05

Tillia cordata sans doute?
Voilà ce bel arbre dans mon ancien jardin près d'Aix  :
avatar
claire

Messages : 6437
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine

Revenir en haut Aller en bas

Tilia

Message  neira le Ven 26 Juin 2015 - 10:58

tu as des gros plans de feuilles endroit et envers ?
avatar
neira
Magic'B

Messages : 36466
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tilia - les tilleuls : généralités, identifications

Message  claire le Ven 26 Juin 2015 - 15:41

Voilà une photo Neira, je penche finalement pour le Tilleul commun Tilia x europea, vu la taille intermédiaire des feuilles et ses nombreux dragons qu'il fallait constamment couper.
J'ai quand même besoin de vos avis avant de faire ma fiche, j'ai de nombreuses photos de ces beaux et vieux tilleuls plantés sans doute il y a bien longtemps dans mon hameau.

avatar
claire

Messages : 6437
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tilia - les tilleuls : généralités, identifications

Message  tragus le Ven 26 Juin 2015 - 21:58

J'ai jamais les critères en tête pour identifier ces tilleuls
L'histoire des touffes de poil au revers des feuilles pour cordata? ça c'est facile a vérifier, mais il faut quand même un plan rapproché du dessous des feuilles.
avatar
tragus
zi-amaranthophylantrotrofou

Messages : 14691
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tilia - les tilleuls : généralités, identifications

Message  claire le Ven 26 Juin 2015 - 22:17

Je n'ai pas mieux pour l'instant en matière de macro mais pas de touffe sous le revers des feuilles, ça j'en suis bien sûre j'ai grandi avec eux geek pour moi ce n'était que des "tilleuls".
avatar
claire

Messages : 6437
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tilia - les tilleuls : généralités, identifications

Message  tragus le Ven 26 Juin 2015 - 22:40


Rha, je suis allé chercher sur une clé de détermination ! geek

Alors, les critères discriminants:

Touffes de poils aux bifurcations des nervures sur la face inférieure des feuilles de couleur un peu glauque => cordata
Poils répartis au moins le long de la nervure principale au revers de la feuille. ce dernier étant vert clair mais pas glauque => platyphyllos

Inflorescence étalée sur le même plan que la feuille => cordata
Inflorescence pendante sous les feuilles => platyphyllos

Fruits avec 5 côtes saillantes visibles => platyphyllos
Fruits avec 5 lignes peu visibles et peu saillantes => cordata
avatar
tragus
zi-amaranthophylantrotrofou

Messages : 14691
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tilia - les tilleuls : généralités, identifications

Message  claire le Ven 26 Juin 2015 - 22:58


Ces clés de détermination vont beaucoup m'aider, il y a plusieurs tilleuls dans mon hameau et tous ne sont pas les mêmes. J'ai pas mal de photos à exploiter.
avatar
claire

Messages : 6437
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tilia - les tilleuls : généralités, identifications

Message  tragus le Sam 27 Juin 2015 - 7:55

Attention toutefois hein!
La synthèse que j'ai fait ne concerne que des critères permettant de différencier cordata de platyphyllos.

Je ne me suis pas penché sur le cas de l'hybride entre les deux (x intermedia) qui a l'air assez rare spontanément dans la nature mais que l'on peut rencontrer apparemment parfois en culture, ni sur le tilleul argenté où le tilleul américain.
avatar
tragus
zi-amaranthophylantrotrofou

Messages : 14691
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tilia - les tilleuls : généralités, identifications

Message  Abeille26 le Sam 27 Juin 2015 - 8:07

très intéressant tout cela, je me pencherais plus tard quand j'aurais le temps pour savoir quels tilleuls nous avons.

il faut savoir que dans la drôme toutes les fermes ont leur tilleuls, un ou plusieurs. Autre fois on plantait des arbres utiles !!!
les platanes sont pour les pays plus riches comme le Vaucluse ou dans la Drôme les grosses propriétés.
Nous au village, aucune ferme n'avait de platane, seule une grosse propriété avait et a encore une allée de platanes pour aller à la ferme, et seule une fermette a son platane, on suppose que cet arbre est un restant ou un don de ceux qui en ont plantés ( la grosse propriété) ou quand ils en ont plantés au village.

en plus ces tilleuls près des maisons, c'est la clim naturelle, je peux vous le dire, c'est peut être pas trop lumineux dans la maison l'été, mais cela maintient une certaine fraicheur

avatar
Abeille26
assurancetoufleurix

Messages : 6527
Date d'inscription : 17/03/2012
Région : grand nord de la Provence
Activités : vous être trop curieux
Humeur : ca dépend .. du vent

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tilia - les tilleuls : généralités, identifications

Message  neira le Sam 27 Juin 2015 - 8:17

je pense qu'on va arriver à identifier le 1er présenté par Cugan grâce aux critères présentés par Tragus :
ça va se jouer entre platyphyllos et x europaea

fruits pendants , côtes saillantes sur les fruits : platyphyllos
côtes peu saillantes : x europaea

pour les côtes saillantes Laughing j'ai un peu retouché la photo de Claire:


ça n'est pas très clair ; il faudrait que Claire ait des souvenirs de l'aspect des fruits

côté écorce:
-brun-gris pâle chez le 1er
- brun gris foncé chez le second

L'idéal serait d'avoir les bourgeons:
chez paltyphyllos: 3 écailles grises
chez le commun: 2 écailles rougeâtres , une grande , une petite
avatar
neira
Magic'B

Messages : 36466
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tilia - les tilleuls : généralités, identifications

Message  cugandense le Sam 27 Juin 2015 - 8:40

neira a écrit:je pense qu'on va arriver à identifier le 1er présenté par Cugan ......

C'est vrai que j'ai un gros tilleul dans mon village mais celui-ci vient de chez Claire Very Happy

_________________
ma galerie
On est gouvernés par des lascars qui fixent le prix de la betterave et qui seraient seulement pas foutus de faire pousser des radis. (Le Président -1961- M. Audiard)
avatar
cugandense
miel toutefleuriste imperturbable

Messages : 9040
Date d'inscription : 26/10/2011
Région : 07 - Cévennes méridionales
Activités : Bidouilleuse
Humeur : Pimprenelle

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tilia - les tilleuls : généralités, identifications

Message  tragus le Sam 27 Juin 2015 - 8:45


Rhaa, on a du mal à voir ses côtes

Bon, par contre les fructifications sont bien pendantes, ça pencherait plutôt pour du platyphyllos quoi
avatar
tragus
zi-amaranthophylantrotrofou

Messages : 14691
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tilia - les tilleuls : généralités, identifications

Message  neira le Sam 27 Juin 2015 - 8:47

Cugan , je venais juste de corriger mon erreur
avatar
neira
Magic'B

Messages : 36466
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tilia - les tilleuls : généralités, identifications

Message  claire le Sam 27 Juin 2015 - 9:02

Incroyable ce que vous avez eu le temps d'écrire entre cette nuit et ce matin cheers

Il va y avoir du taff avec nos tilleuls ! et si les journées sont toujours super occupées, pour se pencher sur les identifications et exploiter les photos que l'on a, il faut de longues soirées ...

Quand vous vous y mettez tous on se sent vraiment aidés
avatar
claire

Messages : 6437
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tilia - les tilleuls : généralités, identifications

Message  claire le Dim 28 Juin 2015 - 15:22

Tragus et Neira, je vais me servir de vos clés de détermination pour identifier mon tilleul :
Mais je persiste à penser que ce n'est ni un cordata ni un Platyphyllos (quoique je l'ai pensé à un moment), mais trop de critères manquent pour une certitude sur l'un des deux cités.

Voilà les feuilles printannières, vert pâle, pas de touffes de poils apparentes (pas glauque donc, vertes sur les deux faces, plus pâle en dessous, pas de poils roussâtres visibles, ce qui correspondrait davntage à x europea)


Inflorescence verdâtre :


pour les côtes saillantes ni la photo que Neira a retouché, ni cette dernière ne sont suffisamment nettes (quoique on devine au moins une côte saillante) :


Ce qui me fait pencher pour x europea (stérile) c'est l'absence d'essaimage et la quantité importantes de dragons au pied :


et son port non pas conique mais presque pleureur :


Dites moi ce que vous en pensez, mais j'ai peur qu'une fois de plus mes photos ne soient pas assez probantes (j'ai puisé dans mes réserves et je n'ai jamais pensé devoir identifier ce Tilleul qui n'avait nom que Tilleul Laughing
avatar
claire

Messages : 6437
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tilia - les tilleuls : généralités, identifications

Message  lechenevert le Lun 29 Juin 2015 - 19:39

claire a écrit:

Voilà les feuilles printannières, vert pâle, pas de touffes de poils apparentes (pas glauque donc, vertes sur les deux faces, plus pâle en dessous, pas de poils roussâtres visibles




sur cette image, la feuille en bas au centre à l'envers, je prendrais presque le pari des poils

sur celle-ci, peu mais y'en a :



sur un autre tilleul on les voit mieux même si ça ressemble à du duvet :


(dans les ronds bleu, c'est pas des poils, juste un puceron et une araignée

mais non, la preuve, c'est bien des poils aux aisselles :



avatar
lechenevert

Messages : 1150
Date d'inscription : 28/03/2013
Région : Chabanais 16-87
Activités : vivre
Humeur : vivante

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tilia - les tilleuls : généralités, identifications

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé

Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum