Derniers sujets
» Chats
par Aurore91 Hier à 17:06

» Crassula perfoliata v. falcata
par Cormillonne Hier à 16:26

» Iris 'Montmartre'- Keppel 2007
par lafutaie Hier à 14:32

» Sempervivum et Jovibarba - joubarbes
par Avalou Hier à 13:04

» Jardins d'été, jardins se plaisent
par Cormillonne Hier à 12:36

» Sauromatum venosum = Typhonium venosum
par neira Hier à 7:25

» si l'on parlait du temps qu'il fait ? - tome 4
par Aurore91 Ven 18 Aoû 2017 - 19:30

» Ginkgo biloba - arbre aux quarante écus
par goshin Ven 18 Aoû 2017 - 16:51

» bocal à carnivores
par cugandense Ven 18 Aoû 2017 - 15:37

» Sansevieria cylindrifolia var patula
par Nessy Ven 18 Aoû 2017 - 12:59

» Sempervivum arachnoideum - joubarbe toile d'araignée
par claire Ven 18 Aoû 2017 - 12:52

» Identification palmier
par neira Ven 18 Aoû 2017 - 12:37

» Identification succulente
par Cormillonne Ven 18 Aoû 2017 - 12:33

» Dorycnium hirsutum - bonjeanie hirsute
par claire Ven 18 Aoû 2017 - 12:27

» permaculture et autres "jeux" de jardin
par lazzaret Jeu 17 Aoû 2017 - 20:27

» Plante à déterminer.
par Carabus Jeu 17 Aoû 2017 - 13:39

» Hatiora rosea (= Rhipsalidopsis) - cactus de Pâques
par Oursine des volcans Jeu 17 Aoû 2017 - 10:52

» les 8 pattes - araignées et compagnie
par DOMCHO Mer 16 Aoû 2017 - 10:06

» Begonia x erythrophylla
par tragus Mer 16 Aoû 2017 - 6:57

» Bismarckia nobilis
par tragus Mar 15 Aoû 2017 - 19:18

» Iris 'Purple Gold ' de chez Iris de la Garenne
par neira Mar 15 Aoû 2017 - 11:46

» Ipomoea tuberosa - rose de bois
par benji Mar 15 Aoû 2017 - 11:05

» Identification Iris Plicata Marron/Blanc
par dijiris Mar 15 Aoû 2017 - 10:20

» Mue d'Araignée...
par claire Mar 15 Aoû 2017 - 9:43

» Sauvetages d'inconnues
par Aurore91 Lun 14 Aoû 2017 - 15:41

» Euphorbia bongolavensis.
par Baobab Lun 14 Aoû 2017 - 14:02

» Identification terminée- Pachypodium lamerei
par benji Lun 14 Aoû 2017 - 13:26

» Une araignée a identifier
par neira Lun 14 Aoû 2017 - 12:53

» Euphorbia enterophora
par Régis Lun 14 Aoû 2017 - 10:44

» Senecio confusus
par tragus Lun 14 Aoû 2017 - 7:11

» Justicia adhatoda (= Adhatoda vasica) - carmentine en arbre
par tragus Lun 14 Aoû 2017 - 7:10

» Justicia brandegeeana (= Beloperone guttata)
par tragus Lun 14 Aoû 2017 - 7:08

» Nerium oleander - laurier rose
par tragus Lun 14 Aoû 2017 - 7:03

» Beaucarnea recurvata - (ex Nolina recurvata)
par tragus Lun 14 Aoû 2017 - 7:00

» Adenium obesum
par claire Dim 13 Aoû 2017 - 23:35

» Digitalis grandiflora - digitale à grandes fleurs
par Baobab Dim 13 Aoû 2017 - 18:29

» qui connait?????????????
par batouran325 Dim 13 Aoû 2017 - 17:09

» Iris 'Rum is the Reason' - Schreiner 2017
par Darwin Dim 13 Aoû 2017 - 12:05

» Lysimachia congestiflora
par neira Dim 13 Aoû 2017 - 9:50

» Iris 'Burnt Toffee' - Schreiner 1977
par dijiris Dim 13 Aoû 2017 - 9:12

» Iris 'Strange Brew' - Schreiner 2002
par dijiris Dim 13 Aoû 2017 - 8:43

» Gladiolus papilio rubra
par nagol Sam 12 Aoû 2017 - 22:11

» Iris 'Spreckles' - Schreiner 1971
par Darwin Sam 12 Aoû 2017 - 19:24

» Maladies des Iris
par neira Sam 12 Aoû 2017 - 19:15

» Madère
par tragus Sam 12 Aoû 2017 - 19:02

» Cymbopogon citratus - citronnelle
par PierredeSFA Sam 12 Aoû 2017 - 18:41

» Jardin d'acclimatation privé : l'Oasis (66)
par PierredeSFA Sam 12 Aoû 2017 - 18:35

» Banksia media
par PierredeSFA Sam 12 Aoû 2017 - 18:22

» Acer griseum
par neira Sam 12 Aoû 2017 - 14:02

» Trachycarpus fortunei
par neira Sam 12 Aoû 2017 - 8:08

» Centaurea uniflora - centaurée à une tête
par neira Sam 12 Aoû 2017 - 8:03

» Devinette sauvageonne
par medoc33 Ven 11 Aoû 2017 - 19:49

» Banksia trouvé par Vincent [devinette]
par neira Ven 11 Aoû 2017 - 13:00

» Iris 'Vibrations' - Mary Dunn 1989
par neira Ven 11 Aoû 2017 - 8:25

» Litchi sinensis
par neira Ven 11 Aoû 2017 - 8:23

» Iris 'Total Obsession' - Tompkins 1993
par neira Jeu 10 Aoû 2017 - 9:05

» Echinops ritro - azurite, oursin bleu
par tragus Mer 9 Aoû 2017 - 22:52

» Begonia grandis ssp. evansiana - [identification]
par batouran325 Mer 9 Aoû 2017 - 20:27

» Kalanchoe beharensis
par Baobab Mer 9 Aoû 2017 - 19:53

» Vallea stipularis - [devinette]
par tragus Mer 9 Aoû 2017 - 19:50

» Ficus rubiginosa
par benji Mer 9 Aoû 2017 - 18:00

» Hoya kerrii
par Plume Mer 9 Aoû 2017 - 15:21

» nos amis les chiens
par claire Mer 9 Aoû 2017 - 14:51

» Hoya carnosa
par Plume Mer 9 Aoû 2017 - 14:38

» Tinantia pringlei
par tragus Mer 9 Aoû 2017 - 7:21

» Anacridium aegyptium - criquet égyptien
par tragus Mer 9 Aoû 2017 - 7:01

» Cydalima perspectalis - pyrale du buis
par -David- Mar 8 Aoû 2017 - 20:26

» Identification
par Cormillonne Mar 8 Aoû 2017 - 14:52

» Des nouvelles des semis de Brachychiton.
par -David- Mar 8 Aoû 2017 - 11:18

» Des sedum tapissants très ressemblants : pallidum , lydium, hispanicum
par Nessy Mar 8 Aoû 2017 - 10:28

» Leptospermum "Silver sheen" - [identification]
par Jezabel Mar 8 Aoû 2017 - 10:02

» petit potager en carré
par tragus Lun 7 Aoû 2017 - 21:44

» Mon Jardinet
par Aurore91 Lun 7 Aoû 2017 - 13:31

» Crassula sarcocaulis
par Cormillonne Lun 7 Aoû 2017 - 11:41

» Adromischus marianae
par Baobab Lun 7 Aoû 2017 - 11:37

» Saxifraga paniculata
par Nessy Lun 7 Aoû 2017 - 11:14

» Cercis siliquastrum - arbre de Judée
par Aurore91 Lun 7 Aoû 2017 - 9:51

» Argiope lobata - argiope lobée
par neira Lun 7 Aoû 2017 - 7:36

» Adromischus cooperi
par neira Lun 7 Aoû 2017 - 7:34

» Veratrum album subsp. album - vératre blanc
par Avalou Lun 7 Aoû 2017 - 7:23

» Iris 'Swordsman' - Blyth 2004
par neira Dim 6 Aoû 2017 - 9:45

» Iris 'Spring Madness' - Johnson 2009
par dijiris Dim 6 Aoû 2017 - 8:26

» Nelumbo nucifera et horticoles - lotus sacré
par nagol Dim 6 Aoû 2017 - 6:15

» Parc municipal d'Elche
par Baobab Sam 5 Aoû 2017 - 13:07

» Ficus lyrata - figuier lyre
par Lo.06 Sam 5 Aoû 2017 - 12:33

» Tilleul à identifier
par tragus Sam 5 Aoû 2017 - 12:06

» des guirlandes en miniature
par tragus Sam 5 Aoû 2017 - 12:03

» La serre de Nagol (2016)
par Aurore91 Ven 4 Aoû 2017 - 18:25

» Veronica spicata - véronique en épi
par Aurore91 Ven 4 Aoû 2017 - 11:40

» Passiflora - questions et conseils de culture
par Aurore91 Ven 4 Aoû 2017 - 11:32


Tilia - les tilleuls : généralités, identifications

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Tilia - les tilleuls : généralités, identifications

Message  claire le Jeu 13 Fév 2014 - 10:05

Tillia cordata sans doute?
Voilà ce bel arbre dans mon ancien jardin près d'Aix  :
avatar
claire

Messages : 6277
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine

Revenir en haut Aller en bas

Tilia

Message  neira le Ven 26 Juin 2015 - 10:58

tu as des gros plans de feuilles endroit et envers ?

_________________
Galerie photos - Galerie Iris
Répertoire Iris TB
Plant List Kew
avatar
neira
Magic'B

Messages : 35884
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tilia - les tilleuls : généralités, identifications

Message  claire le Ven 26 Juin 2015 - 15:41

Voilà une photo Neira, je penche finalement pour le Tilleul commun Tilia x europea, vu la taille intermédiaire des feuilles et ses nombreux dragons qu'il fallait constamment couper.
J'ai quand même besoin de vos avis avant de faire ma fiche, j'ai de nombreuses photos de ces beaux et vieux tilleuls plantés sans doute il y a bien longtemps dans mon hameau.

avatar
claire

Messages : 6277
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tilia - les tilleuls : généralités, identifications

Message  tragus le Ven 26 Juin 2015 - 21:58

J'ai jamais les critères en tête pour identifier ces tilleuls
L'histoire des touffes de poil au revers des feuilles pour cordata? ça c'est facile a vérifier, mais il faut quand même un plan rapproché du dessous des feuilles.
avatar
tragus
zi-amaranthophylantrotrofou

Messages : 14137
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tilia - les tilleuls : généralités, identifications

Message  claire le Ven 26 Juin 2015 - 22:17

Je n'ai pas mieux pour l'instant en matière de macro mais pas de touffe sous le revers des feuilles, ça j'en suis bien sûre j'ai grandi avec eux geek pour moi ce n'était que des "tilleuls".
avatar
claire

Messages : 6277
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tilia - les tilleuls : généralités, identifications

Message  tragus le Ven 26 Juin 2015 - 22:40


Rha, je suis allé chercher sur une clé de détermination ! geek

Alors, les critères discriminants:

Touffes de poils aux bifurcations des nervures sur la face inférieure des feuilles de couleur un peu glauque => cordata
Poils répartis au moins le long de la nervure principale au revers de la feuille. ce dernier étant vert clair mais pas glauque => platyphyllos

Inflorescence étalée sur le même plan que la feuille => cordata
Inflorescence pendante sous les feuilles => platyphyllos

Fruits avec 5 côtes saillantes visibles => platyphyllos
Fruits avec 5 lignes peu visibles et peu saillantes => cordata
avatar
tragus
zi-amaranthophylantrotrofou

Messages : 14137
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tilia - les tilleuls : généralités, identifications

Message  claire le Ven 26 Juin 2015 - 22:58


Ces clés de détermination vont beaucoup m'aider, il y a plusieurs tilleuls dans mon hameau et tous ne sont pas les mêmes. J'ai pas mal de photos à exploiter.
avatar
claire

Messages : 6277
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tilia - les tilleuls : généralités, identifications

Message  tragus le Sam 27 Juin 2015 - 7:55

Attention toutefois hein!
La synthèse que j'ai fait ne concerne que des critères permettant de différencier cordata de platyphyllos.

Je ne me suis pas penché sur le cas de l'hybride entre les deux (x intermedia) qui a l'air assez rare spontanément dans la nature mais que l'on peut rencontrer apparemment parfois en culture, ni sur le tilleul argenté où le tilleul américain.
avatar
tragus
zi-amaranthophylantrotrofou

Messages : 14137
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tilia - les tilleuls : généralités, identifications

Message  Abeille26 le Sam 27 Juin 2015 - 8:07

très intéressant tout cela, je me pencherais plus tard quand j'aurais le temps pour savoir quels tilleuls nous avons.

il faut savoir que dans la drôme toutes les fermes ont leur tilleuls, un ou plusieurs. Autre fois on plantait des arbres utiles !!!
les platanes sont pour les pays plus riches comme le Vaucluse ou dans la Drôme les grosses propriétés.
Nous au village, aucune ferme n'avait de platane, seule une grosse propriété avait et a encore une allée de platanes pour aller à la ferme, et seule une fermette a son platane, on suppose que cet arbre est un restant ou un don de ceux qui en ont plantés ( la grosse propriété) ou quand ils en ont plantés au village.

en plus ces tilleuls près des maisons, c'est la clim naturelle, je peux vous le dire, c'est peut être pas trop lumineux dans la maison l'été, mais cela maintient une certaine fraicheur

avatar
Abeille26
assurancetoufleurix

Messages : 6527
Date d'inscription : 17/03/2012
Région : grand nord de la Provence
Activités : vous être trop curieux
Humeur : ca dépend .. du vent

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tilia - les tilleuls : généralités, identifications

Message  neira le Sam 27 Juin 2015 - 8:17

je pense qu'on va arriver à identifier le 1er présenté par Cugan grâce aux critères présentés par Tragus :
ça va se jouer entre platyphyllos et x europaea

fruits pendants , côtes saillantes sur les fruits : platyphyllos
côtes peu saillantes : x europaea

pour les côtes saillantes Laughing j'ai un peu retouché la photo de Claire:


ça n'est pas très clair ; il faudrait que Claire ait des souvenirs de l'aspect des fruits

côté écorce:
-brun-gris pâle chez le 1er
- brun gris foncé chez le second

L'idéal serait d'avoir les bourgeons:
chez paltyphyllos: 3 écailles grises
chez le commun: 2 écailles rougeâtres , une grande , une petite

_________________
Galerie photos - Galerie Iris
Répertoire Iris TB
Plant List Kew
avatar
neira
Magic'B

Messages : 35884
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tilia - les tilleuls : généralités, identifications

Message  cugandense le Sam 27 Juin 2015 - 8:40

neira a écrit:je pense qu'on va arriver à identifier le 1er présenté par Cugan ......

C'est vrai que j'ai un gros tilleul dans mon village mais celui-ci vient de chez Claire Very Happy

_________________
ma galerie
On est gouvernés par des lascars qui fixent le prix de la betterave et qui seraient seulement pas foutus de faire pousser des radis. (Le Président -1961- M. Audiard)
avatar
cugandense
miel toutefleuriste imperturbable

Messages : 8840
Date d'inscription : 26/10/2011
Région : 07 - Cévennes méridionales
Activités : Bidouilleuse
Humeur : Pimprenelle

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tilia - les tilleuls : généralités, identifications

Message  tragus le Sam 27 Juin 2015 - 8:45


Rhaa, on a du mal à voir ses côtes

Bon, par contre les fructifications sont bien pendantes, ça pencherait plutôt pour du platyphyllos quoi
avatar
tragus
zi-amaranthophylantrotrofou

Messages : 14137
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tilia - les tilleuls : généralités, identifications

Message  neira le Sam 27 Juin 2015 - 8:47

Cugan , je venais juste de corriger mon erreur

_________________
Galerie photos - Galerie Iris
Répertoire Iris TB
Plant List Kew
avatar
neira
Magic'B

Messages : 35884
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tilia - les tilleuls : généralités, identifications

Message  claire le Sam 27 Juin 2015 - 9:02

Incroyable ce que vous avez eu le temps d'écrire entre cette nuit et ce matin cheers

Il va y avoir du taff avec nos tilleuls ! et si les journées sont toujours super occupées, pour se pencher sur les identifications et exploiter les photos que l'on a, il faut de longues soirées ...

Quand vous vous y mettez tous on se sent vraiment aidés
avatar
claire

Messages : 6277
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tilia - les tilleuls : généralités, identifications

Message  claire le Dim 28 Juin 2015 - 15:22

Tragus et Neira, je vais me servir de vos clés de détermination pour identifier mon tilleul :
Mais je persiste à penser que ce n'est ni un cordata ni un Platyphyllos (quoique je l'ai pensé à un moment), mais trop de critères manquent pour une certitude sur l'un des deux cités.

Voilà les feuilles printannières, vert pâle, pas de touffes de poils apparentes (pas glauque donc, vertes sur les deux faces, plus pâle en dessous, pas de poils roussâtres visibles, ce qui correspondrait davntage à x europea)


Inflorescence verdâtre :


pour les côtes saillantes ni la photo que Neira a retouché, ni cette dernière ne sont suffisamment nettes (quoique on devine au moins une côte saillante) :


Ce qui me fait pencher pour x europea (stérile) c'est l'absence d'essaimage et la quantité importantes de dragons au pied :


et son port non pas conique mais presque pleureur :


Dites moi ce que vous en pensez, mais j'ai peur qu'une fois de plus mes photos ne soient pas assez probantes (j'ai puisé dans mes réserves et je n'ai jamais pensé devoir identifier ce Tilleul qui n'avait nom que Tilleul Laughing
avatar
claire

Messages : 6277
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tilia - les tilleuls : généralités, identifications

Message  lechenevert le Lun 29 Juin 2015 - 19:39

claire a écrit:

Voilà les feuilles printannières, vert pâle, pas de touffes de poils apparentes (pas glauque donc, vertes sur les deux faces, plus pâle en dessous, pas de poils roussâtres visibles




sur cette image, la feuille en bas au centre à l'envers, je prendrais presque le pari des poils

sur celle-ci, peu mais y'en a :



sur un autre tilleul on les voit mieux même si ça ressemble à du duvet :


(dans les ronds bleu, c'est pas des poils, juste un puceron et une araignée

mais non, la preuve, c'est bien des poils aux aisselles :



avatar
lechenevert

Messages : 1140
Date d'inscription : 28/03/2013
Région : Chabanais 16-87
Activités : vivre
Humeur : vivante

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tilia - les tilleuls : généralités, identifications

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé

Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum