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Asplenium adianthum-nigrum - capillaire noire, asplénium noir
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Asplenium adianthum-nigrum - capillaire noire, asplénium noir
Dernière édition par cugandense le Ven 3 Avr 2015 - 8:02, édité 2 fois
_________________
On est gouvernés par des lascars qui fixent le prix de la betterave et qui seraient seulement pas foutus de faire pousser des radis. (Le Président -1961- M. Audiard)
cugandense- miel toutefleuriste imperturbable
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Re: Asplenium adianthum-nigrum - capillaire noire, asplénium noir
je pense plutôt à la Capillaire noire , Asplenium nigrum
Si tu pouvais faire une macro de la face inférieure , ce serait déterminant, mais j'en suis presque sûre rien qu'à l'aspect
ce serait super que tu ais trouvé une niche , cette fougère n'est pas dans l'herbier
Chez Cystopteris fragilis , le contour est très fin , très "persillé"
Si tu pouvais faire une macro de la face inférieure , ce serait déterminant, mais j'en suis presque sûre rien qu'à l'aspect
ce serait super que tu ais trouvé une niche , cette fougère n'est pas dans l'herbier
Chez Cystopteris fragilis , le contour est très fin , très "persillé"
neira- Magic'B
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Re: Asplenium adianthum-nigrum - capillaire noire, asplénium noir
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Re: Asplenium adianthum-nigrum - capillaire noire, asplénium noir
les tiges sont presque noires , ça confirme !!
Le nom complet est : Asplenium adianthum-nigrum
Le nom complet est : Asplenium adianthum-nigrum
neira- Magic'B
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Re: Asplenium adianthum-nigrum - capillaire noire, asplénium noir
Merci pour l'identification Neira
Comme je le précisais précédemment, elle pousse au pied des murets de schiste mais elle est peu répartie: il me semble que je n'en ai qu'en deux endroits seulement.
Comme je le précisais précédemment, elle pousse au pied des murets de schiste mais elle est peu répartie: il me semble que je n'en ai qu'en deux endroits seulement.
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cugandense- miel toutefleuriste imperturbable
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Re: Asplenium adianthum-nigrum - capillaire noire, asplénium noir
de rien
ce serait bien quand même de prendre la face inférieure des feuilles
ce serait bien quand même de prendre la face inférieure des feuilles
neira- Magic'B
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Re: Asplenium adianthum-nigrum - capillaire noire, asplénium noir
c'est la même qui pousse aussi ici en terrain schisteux, effectivement souvent au pied des murs, dans les endroits pierreux, éboulis etc...mais aussi imbriquée dans des buissons caduques, sous les ronciers, en sous bois clair et sec...
elle a l'air thermophile, xérophile ou xéro(très)tolérante, persistante, très rustique, supporte le plein soleil, mais aussi une ombre estivale assez forte, se transplante très bien, et est très durable: je connais des touffes qui ont maintenant plus de trente ans, et qui n'ont pas vraiment changé d'aspect...
elle se multiplie discrètement, et ici, elle est assez présente.
J'en vois aussi pas loin, sur un substrat rocheux calcaire, mais je pense que c'est un effet de la proximité de la zone schisteuse, parce je n'ai pas vraiment souvenir de la voir dans les Corbières par exemple...
elle a l'air thermophile, xérophile ou xéro(très)tolérante, persistante, très rustique, supporte le plein soleil, mais aussi une ombre estivale assez forte, se transplante très bien, et est très durable: je connais des touffes qui ont maintenant plus de trente ans, et qui n'ont pas vraiment changé d'aspect...
elle se multiplie discrètement, et ici, elle est assez présente.
J'en vois aussi pas loin, sur un substrat rocheux calcaire, mais je pense que c'est un effet de la proximité de la zone schisteuse, parce je n'ai pas vraiment souvenir de la voir dans les Corbières par exemple...
AnJo11- expériplanteur intrépide
- Messages : 4807
Date d'inscription : 14/02/2015
Région : Languedoc-Roussillon, Aude, limite Minervois/Cabardès, montagne sèche schisteuse à météo et hygrométrie aléatoires mais bien ventée, à 600m d'alt., exposition sud-est à sud-ouest.
Activités : artisan, loisirs variés, procrastineur cyclothymique, liseur accro dès que j'ai 5mn, fan de BD...
Humeur : de super soft à ultra GRRRRRR
Re: Asplenium adianthum-nigrum - capillaire noire, asplénium noir
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On est gouvernés par des lascars qui fixent le prix de la betterave et qui seraient seulement pas foutus de faire pousser des radis. (Le Président -1961- M. Audiard)
cugandense- miel toutefleuriste imperturbable
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Région : 07 - Cévennes méridionales
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Re: Asplenium adianthum-nigrum - capillaire noire, asplénium noir
parfait !! voilà qui confirme bien son identité !!
neira- Magic'B
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Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Asplenium adianthum-nigrum - capillaire noire, asplénium noir
Hier, en allant planter des trucs pour stabiliser un talus, je viens d'en trouver une méga pépinière sur un autre talus récemment éboulé, des dizaines de tout jeunes pieds, que je vais éclaircir pour en mettre dans plein de coins qui devraient lui convenir, les plantes se retirent avec les doigts avec une super motte de racines (pas tjrs évident avec cette fougère qui se cale ici souvent dans des failles et murs d'avoir un e belle touffe de racines!), le sol y est hyper tendre et très mouillé, reprises assurées!
bon, si à chaque fois que je vais planter un machin, je continue à en déterrer 50, je vais avancer à reculons dans mon planinge...
bon, si à chaque fois que je vais planter un machin, je continue à en déterrer 50, je vais avancer à reculons dans mon planinge...
AnJo11- expériplanteur intrépide
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Asplenium onopteris
Ne pas confondre avec Asplenium onopteris, qui lui ressemble bigrement, surtout les sujets jeunes.
Plus méditerranéen que son cousin "nigra", ce sont les spores qui déterminent de façon certaine ces deux espèces .
A titre de comparaison en voilà deux pris, le premier en Corse sur sol siliceux et les deux autres sur ma colline calcaire, à l'ubac, où ils prolifèrent et sur lesquels grâce à vous qui m'avaient obligés à chercher je mets un nom !
Plus méditerranéen que son cousin "nigra", ce sont les spores qui déterminent de façon certaine ces deux espèces .
A titre de comparaison en voilà deux pris, le premier en Corse sur sol siliceux et les deux autres sur ma colline calcaire, à l'ubac, où ils prolifèrent et sur lesquels grâce à vous qui m'avaient obligés à chercher je mets un nom !
Dernière édition par claire le Lun 4 Avr 2016 - 22:18, édité 1 fois
claire- Messages : 9004
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
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Re: Asplenium adianthum-nigrum - capillaire noire, asplénium noir
le corse est très beau !!
tu as d'autres photos ?
tu as d'autres photos ?
neira- Magic'B
- Messages : 46864
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Activités : Cultivatrice exotique
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Re: Asplenium adianthum-nigrum - capillaire noire, asplénium noir
du corse non... par contre de ma colline oui, en pagaille
Je pense ouvrir un fil sur les fougères, mousses et lichens que je trouve là haut, il y en a de plusieurs espèces différentes...
Je pense ouvrir un fil sur les fougères, mousses et lichens que je trouve là haut, il y en a de plusieurs espèces différentes...
claire- Messages : 9004
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
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Humeur : taquine
Re: Asplenium adianthum-nigrum - capillaire noire, asplénium noir
excellente idée ; des fougères sudistes !!
neira- Magic'B
- Messages : 46864
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Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Asplenium adianthum-nigrum - capillaire noire, asplénium noir
Et oui, attention, onopteris est très proche surtout lorsqu'il pousse en situation ensoleillée!
En zone purement méditerranéenne, normalement, onopteris est plus représenté que adiantum-nigrum.
En zone purement méditerranéenne, normalement, onopteris est plus représenté que adiantum-nigrum.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 31515
Date d'inscription : 02/02/2012
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Humeur : A l'ouest
Re: Asplenium adianthum-nigrum - capillaire noire, asplénium noir
feuille en main et devant les photos, je suis très perplexe et n'arrive pas à percevoir les différences!???
quoi qu'il en soit, c'est une fort sympathique fougère, très gentille de pousser là où elle pousse!
quoi qu'il en soit, c'est une fort sympathique fougère, très gentille de pousser là où elle pousse!
AnJo11- expériplanteur intrépide
- Messages : 4807
Date d'inscription : 14/02/2015
Région : Languedoc-Roussillon, Aude, limite Minervois/Cabardès, montagne sèche schisteuse à météo et hygrométrie aléatoires mais bien ventée, à 600m d'alt., exposition sud-est à sud-ouest.
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Re: Asplenium adianthum-nigrum - capillaire noire, asplénium noir
Je me demande en fait depuis le début si ce ne sont pas les fougères de Cugan qui seraient A. onopteris ? Depuis le temps que je connais lesmiennes je suis pour ainsi dire sûre que ce sont des onopteris (dont j'ai déjà fait confirmer l'idenfification). Cugan qu'en penses-tu ?
claire- Messages : 9004
Date d'inscription : 26/02/2013
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Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine
Re: Asplenium adianthum-nigrum - capillaire noire, asplénium noir
Hé non, après relecture de l'ensemble du sujet les fougères de Cugan ont été clairement identifiés comme Asplinium andianthum nigrum grâce leurs spores, et ça c'est imparable, n'est-ce pas Neira ?
Il ne me reste plus qu'à photographier le revers de mes Asplenium pour pouvoir confirmer à mon tour A. onopteris. Je le ferai à la première occasion.
Il ne me reste plus qu'à photographier le revers de mes Asplenium pour pouvoir confirmer à mon tour A. onopteris. Je le ferai à la première occasion.
claire- Messages : 9004
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine
Re: Asplenium adianthum-nigrum - capillaire noire, asplénium noir
Et pour celle là peut-on trouver l'espèce ou restera-t-elle sp ? (je n'ai que cette photo)
Massif de la Sainte Victoire (13), Sentier des Plaideurs, mai 2009
Asplenium sp et Ceterach officinarum (13 Sainte Victoire, 2009-05)
Massif de la Sainte Victoire (13), Sentier des Plaideurs, mai 2009
Asplenium sp et Ceterach officinarum (13 Sainte Victoire, 2009-05)
eric13- Messages : 1268
Date d'inscription : 05/02/2016
Région : Allauch (13)
Activités : Jardinier
Re: Asplenium adianthum-nigrum - capillaire noire, asplénium noir
C'est très difficile d'être sûr d'une identication sans avoir photographié les spores... ce que j'avoue faire rarement, on n'y pense qu'après coup !
En relisant les derniers posts tu as pu voir comme il était difficile de différencier A. onoperis d'A. andiathum-nigrum. A priori la première a plus de chance d'être vue en méditerranée sur calcaire mais j'ai lu que la deuxième a été répertoriée sur la Ste Victoire... et c'est un site sérieux.
Etais-tu en altitude ? en sous bois ? Bref, c'est l'une ou l'autre
En relisant les derniers posts tu as pu voir comme il était difficile de différencier A. onoperis d'A. andiathum-nigrum. A priori la première a plus de chance d'être vue en méditerranée sur calcaire mais j'ai lu que la deuxième a été répertoriée sur la Ste Victoire... et c'est un site sérieux.
Etais-tu en altitude ? en sous bois ? Bref, c'est l'une ou l'autre
claire- Messages : 9004
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine
Re: Asplenium adianthum-nigrum - capillaire noire, asplénium noir
D'après ce que je me rappelle (en fait, ce que j'ai noté par ailleurs !), c'était encore une zone boisée, altitude environ 450-500 m à la louche (le sentier démarre à 400 m et la zone boisée finit à 740m et c'était le début de la balade)... si ça permets d'avancer...
eric13- Messages : 1268
Date d'inscription : 05/02/2016
Région : Allauch (13)
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Re: Asplenium adianthum-nigrum - capillaire noire, asplénium noir
je ne connais pas les lieux , mais en tout cas, fort belle fougère
neira- Magic'B
- Messages : 46864
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