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Phytolacca dioica - bel ombra

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Phytolacca dioica - bel ombra

Message  claire le Jeu 19 Fév 2015 - 16:06

Phytolacca dioica

Famille des Phytolacacceae

Originaire des régions tropicales et subtropicales D'Amérique du Sud et centrale, cet arbre dioïque remarquable est appelé "bella sombra" sur son territoire, "bel ombra" chez nous.
Plus près de chez nous il est cultivé comme arbre d'ornement en Espagne, Italie et, en France, en Corse et Côte d'Azur.
C'est en bord de mer qu'on a des chances de le rencontrer (méditerranée, atlantique).


Description :
C'est un bel arbre à développement rapide (jusqu'à 20 m dans son habitat naturel) avec une couronne très étalée et dense, vivant très vieux.
Son tronc est court et épais, fortement épaissi en tubercules (les photos le montrent bien).
Son bois est souple, peu dense et cassant.
Son feuillage est semi-caduc ou caduc selon la température hivernale.
Feuilles : alternes, de 6 à 10 cm de long, elliptiques ovoïdes, glabres, coriaces, avec une forte nervure médiane.
Fleurs : dioïques blanches, en grappe en générale pendantes, pétales absents.
Fruits à 10 carpelles, charnus, juteux, en forme de baies agglomérées.
Il peut supporter de légers gels sous nos climats (Zone 9).
L'arbre est toxique dans toutes ses parties.

Peu connu encore mais impressionnant !

On peut aussi le cultiver en bonsaï.

Celui-ci est sur la Place "Bella Ombra" de Porto-Vecchio :


Là on peut voir quelques analogies avec l'arbre de Tragus à la Rochelle : bas du tronc qui s'étale en bosse, tronc droit et lisse.


Pour voir les fleurs et les feuilles j'ai emprunté une photo sur internet :
Phytolacca dioica fruits
Photo : RuB R. Benezet - Wikimedia Commons


Dernière édition par claire le Dim 18 Juin 2017 - 22:39, édité 1 fois
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Re: Phytolacca dioica - bel ombra

Message  cugandense le Jeu 19 Fév 2015 - 21:05

Very Happy Magnifique sujet, Claire pour un arbre que tu m'as fait découvrir (avec l'aide de Tragus )

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Re: Phytolacca dioica - bel ombra

Message  tragus le Ven 20 Fév 2015 - 0:28

Merci de nous présenter cet arbre Claire Very Happy
Le sujet de Porto-Vecchio dont tu as posté les photos a l'air vraiment imposant!

Le tronc prend vraiment un côté éléphantesque avec l'age, j'en connais quelques-un, il y en a un très gros sur l'île de Port-Cros, un autre plus modeste mais  pas vilain à Toulon, et des plus petits à Hyères....
Et puis il y a celui de La Rochelle  Il semble geler et repartir de souche périodiquement.

Cet arbre a la particularité de ne pas faire vraiment de bois: une fois coupé les bûches de cet arbre deviennent très légère et l'intérieur a l'aspect de couches de papiers enroulées sur elles même avec des espaces vides entre chaque feuille.

Voici les photos à La Rochelle:







Faudra que je cherche, je dois l'avoir en photo avec les feuilles quelque part...
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Re: Phytolacca dioica - bel ombra

Message  ptivince45 le Ven 20 Fév 2015 - 0:40

Incroyable tragus, j'aurais jamais imaginé voir sa à la Rochelle ! Je pensais même qu'il était de zone 9 b ou 10 mini pour en avoir remarqué des beaux a Menton et de très nombreux a Barcelone, mais jamais dans le Roussillon ou en littoral marseillais, mis a part l'autre jours au parc borély, ou j'ai été également surpris du coup de sa résistance si je puis dire !
Décidement, ce jardin botanique de La Rochelle referme quelques trésors !


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Re: Phytolacca dioica - bel ombra

Message  neira le Ven 20 Fév 2015 - 5:35

belle présentation Claire !! Tes photos sont monstrueusement ....monstrueuses
Franchement je ne pensais pas que cet arbre pouvait se développer autant
On l'imagine comme son cousin l'envahisseur

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Re: Phytolacca dioica - bel ombra

Message  tragus le Dim 22 Fév 2015 - 9:58



Pour celui de La Rochelle, il a gelé au sol en 2012, et chaque ramification correspond à une saison de croissance.

Voici des captures d'écrans depuis gogol maps d'un Phytolacca qui commence à être imposant à Toulon:



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Re: Phytolacca dioica - bel ombra

Message  tragus le Mar 6 Juin 2017 - 11:58

J'ai découvert ce week-end une plantation de cet arbre sur la place des boules du quartier St Elme à la Seyne-Sur-Mer  (83).
Les arbres ne sont ni très gros, ni très beaux... il faut voir ce que ça va donner dans quelques années.






Et ils étaient en fleur:


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Re: Phytolacca dioica - bel ombra

Message  benji le Mar 6 Juin 2017 - 13:53

Merci pour la présentation, et découverte de cet arbre (en tout cas pour moi)

bel arbre qui doit donner une belle ombre, je vais mieux scruter les parcs et avenues pour tenter de découvrir la bête Laughing
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Re: Phytolacca dioica - bel ombra

Message  tragus le Mar 6 Juin 2017 - 16:04

Je crois qu'il est plus fréquent dans les parcs du sud de l'Espagne justement!

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Bel Ombra à Cadaques

Message  claire le Dim 18 Juin 2017 - 22:36

C'est un arbre étonnant, qui devient carrément monstrueux avec sa maturité et je suis étonnée de ne pas avoir mis dans ce sujet dont j'ai fait la fiche ces incroyables spécimens vus justement en Espagne, à Cadaques. En novembre 2010, sans les feuilles, emberlificotés de fils électriques, j'étais bien incapables de mettre un nom sur ces étrangetés... Mais au pays de Dali tout est possible geek
Et je mets dans le titre son joli nom vernaculaire tellement facile à retenir : Bel Ombra



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Re: Phytolacca dioica - bel ombra

Message  tragus le Lun 19 Juin 2017 - 20:35

Haaaaa! Ils sont imposants
Bon ils ne se privent pas pour les massacrer tailler quand même...
Du coup j'y étais allé en 2009 mais je ne les avais pas pris en photo. En cherchant dans mes photos j'ai retrouvé celle-ci ou on les devine à l'aplomb de l'église:




Et je mle permet de reposter ici les photo que Benji nous avais posté pour identification par ailleurs:


benji a écrit:





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Re: Phytolacca dioica - bel ombra

Message  tragus le Jeu 25 Oct 2018 - 19:14

Voici un futur monstre en devenir au jardin botanique de Marseille!
Bon, ça sera un monstre tout relatif car le climat est je pense un peu limite pour cette espèce à Marseille. Toujours est-il qu'il commence à avoir un joli tronc.









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Re: Phytolacca dioica - bel ombra

Message  neira le Jeu 25 Oct 2018 - 19:23

ces arbres sont vraiment impressionnants !!

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Re: Phytolacca dioica - bel ombra

Message  Baobab le Jeu 25 Oct 2018 - 20:44

Ils sont époustouflants!  Very Happy
Vu que j'aime les caudex, j'ai tenté...



En fin de saison avant l'hivernage.


A suivre... On verra s'ils passent l'hiver.
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Re: Phytolacca dioica - bel ombra

Message  benji le Jeu 25 Oct 2018 - 21:51

longue vie aux bébés Laughing j'espère que tu as la place ça devient des gros bébés joufflus et dodus
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Re: Phytolacca dioica - bel ombra

Message  Baobab le Jeu 25 Oct 2018 - 21:59

La place non, ça restera en pot.
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Re: Phytolacca dioica - bel ombra

Message  claire le Jeu 25 Oct 2018 - 23:28

Ce sera intéressant à observer Baobab, tu vas en faire des bonsaïs ?

Celui de Tragus au tronc verruqueux et boursouflé me rappelle ceux que je connais. Je ne vais plus tarder à aller visiter ce jardin botanique à Marseille, en cette période il doit y avoir de beaux coloris d'automne.
Ceux de la Seyne ne sont pas typiques je trouve, mais on a la chance de les voir en fleurs.

Quant à ceux de Benji plus rien de m'étonne sous son climat ! J'aime bien les petites touffes de feuilles entre leurs doigts de pied
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Re: Phytolacca dioica - bel ombra

Message  tragus le Ven 26 Oct 2018 - 7:40

C'est fou ce que ça ressemble à americana lorsque c'est jeune!
Oui, en pot ça se tente à mon avis et dans la mesure où ça supporte très bien la taille, je pense qu'il y a moyen d'obtenir quelque chose de sympa à terme.

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Re: Phytolacca dioica - bel ombra

Message  LardyMum le Ven 26 Oct 2018 - 11:44

Bon, ça sera un monstre tout relatif car le climat est je pense un peu limite pour cette espèce à Marseille. Toujours est-il qu'il commence à avoir un joli tronc.
Je ne voudrais pas dire mais vu sa taille, il doit être ancien et a déjà dû supporter beaucoup d'aléas climatiques
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Re: Phytolacca dioica - bel ombra

Message  benji le Ven 26 Oct 2018 - 12:33

je pense exactement comme LardyMum, vu sa taille il a dû connaitre plusieurs vagues de froids

y compris l'hiver 2012? il est je crois donné pour zone 9? ce qui correspond bien à Marseille
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Re: Phytolacca dioica - bel ombra

Message  tragus le Ven 26 Oct 2018 - 18:44

En fait je me demande s'il n'a pas déjà été rabattu suite à un gel. Sur l'une des photos, on voit des bourrelets sous des départs de branches, ça pourrait correspondre au gel de 2012.

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Re: Phytolacca dioica - bel ombra

Message  benji le Dim 28 Oct 2018 - 15:33

effectivement, tragus tu as raison, quel observateur cheers il doit bien y en avoir d'autre dans des parcs plus abrité comme Pastré ou Valmer en autre
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Re: Phytolacca dioica - bel ombra

Message  tragus le Lun 29 Oct 2018 - 11:20

Je n'en ai pas vu à Pastré, qui n'est pas forcément très abrité car en plein mistral.
En effet, le parc Valmer est bien exposé mais il ne me semble pas qu'il y en ait là-bas non plus.

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