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Trachycarpus fortunei

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Message  tragus le Mer 24 Déc 2014 - 10:00

Tout le monde connaît ce palmier réputé être parmi les plus rustiques.
Ce bel asiatique fait la fierté des régions aux climats doux et humides

On en a parlé par ailleurs, donc j'ouvre un sujet spécifique...
Dans le midi méditerranéens, les Trachycarpus souffrent des atmosphères brûlantes et sèches et des vents forts.
Il faut quitter le littoral pour en observer de beaux individus dans l'arrière pays, au sein de vallées plus froides en hiver où ce palmier s'accommode bien de ce froid relatif car il trouve dans ces secteurs des sols plus riches et plus profond et certainement plus humides.

Depuis quelques années (pas si longtemps que ça il me semble) les Trachycarpus varois sont très touchés par le papillon sud-américain Paysandisia archon.
J'ai constaté leur déclin en deux trois ans. Les vieux individus que je connaissais ont déjà disparu et ceux qui restent ressemblent plutôt à ça:

Trachycarpus fortunei Dscf4720

La disparition totale de cette espèce est-elle inéluctable?
Je ne voudrais pas être pessimiste, mais vu à la vitesse où ces palmiers ont décliné, je serais tenté de dire que oui, dans le secteur.
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Message  -David- le Jeu 25 Déc 2014 - 10:25

Je détestais ce palmier.....mais ça c' était avant Trachycarpus fortunei 124991
Depuis

Trachycarpus fortunei 16075364356_45ed8fa91cDSCN2920 by -DB-64, on Flickr

Trachycarpus fortunei 16100404162_d3d5a48541009 by -DB-64, on Flickr
Hybride sans doute.

Album: Trachy
Ps: indulgence est demandée quant à la qualité des photos, je n' avais pas encore le réflex.
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Message  -David- le Jeu 25 Déc 2014 - 10:35

Vue du départ du funiculaire, normalement tu connais Tragus .

Trachycarpus fortunei 16075447406_07bde4b537
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Message  tragus le Jeu 25 Déc 2014 - 22:29


Ha oui, je connais Very Happy
Je dois avoir quelques vues peut être prises sous un autre angle de ces mêmes trachys, faudra que je cherche...

Je n'étais pas super fan de ce palmier moi non plus avant. Peut être trop vu de ces palmiers moches et déplumés et trop connoté "pavillon des années 70"?
J'aime bien maintenant, je trouve qu'il a parfaitement sa place dans des jardins un peu sauvages, dans les vieux jardins, et il est parfait en groupe Trachycarpus fortunei 60560
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Message  pamina le Ven 26 Déc 2014 - 15:51

trop connoté "pavillon des années 70"?
Amusant : pour moi, ce serait plutôt connoté "pavillon années 30". Trachycarpus fortunei 124991
Comme quoi, les générations...

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Message  Abeille26 le Ven 26 Déc 2014 - 16:23

Comme Pamina , pour moi maisons bourgeoises entre deux guerres , tout au moins ici en ville. Que ce soit Valence ou Montelimar où on les voit encore .
Pavillon des années 70 = pelouse avec herbe de la pampa au milieu et en bordure petits rosiers rouges


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Message  tragus le Ven 26 Déc 2014 - 17:56

En fait, en y réfléchissant bien, on dirait qu'il y a eu plusieurs vagues de mode pour ce palmier, dont le 19eme siècle où il ornait les jardins des propriétés bourgeoises et les années 70 ou effectivement il allait de pair avec herbe de la pampa et prunus pisardii...
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Message  -David- le Ven 26 Déc 2014 - 18:29

Il fut et sera encore et toujours de mode ( s'il tient le coup).
En sachant qu'il se ressème facilement et pousse n'importe où....
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Message  tragus le Mar 30 Déc 2014 - 18:58

J'ai retrouvé quelques photos des Trachycarpus pallois bounce

Trachycarpus fortunei Dscf0216

Là, c'est l'un de ceux qui regardent passer le funiculaire Trachycarpus fortunei 355479

Trachycarpus fortunei Dscf0217

Et puis celui-là a germé dans un étrange endroit Trachycarpus fortunei 568652

Trachycarpus fortunei Dscf0215
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Message  -David- le Mar 30 Déc 2014 - 19:10

Ah ben ouais il est quand même beau ce coin. tongue
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Message  KAWAN le Ven 9 Jan 2015 - 19:25

Bonjour

ce grand groupe de palmiers de Pau est vraiment superbe! j'apprécie Very Happy

Un autre groupe dans un parc près du lac Majeur:
Trachycarpus fortunei GBPIX_photo_152041
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Message  tragus le Ven 9 Jan 2015 - 20:23


Vraiment magnifique ce groupe de trachy Shocked
Quelle ambiance exotique cet ensemble de plusieurs stipes!
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Message  Vincent24 le Lun 12 Jan 2015 - 12:02

Vraiment superbe ce bouquet de trachys !!!

Il arrive qu'ils perdent leur chanvre, mais à ce point là ?!
Ils font pareil, les vieux trachys palois ?
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Message  KAWAN le Lun 12 Jan 2015 - 12:53

Reste à savoir s'ils ont perdu leur pilosité ou s'ils ont été rasés
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Message  -David- le Lun 12 Jan 2015 - 13:08

A Pau ça dépend des trachy, des endroits où ils se situent.
J'ai regardé sur le fofo des fous de palmiers, en gros plusieurs facteurs peuvent entrer dans le fait de perdre le chanvre.
Un bon exemple, l'arrosage automatique ou tout simplement l'arrachage manuel, selon les endroits je ne suis pas persuadé que ces deux exemples soient valables.
Sur Pau j'ai toujours pensé que c'était sans doute des hybrides, peut-être à tord.
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Message  Vincent24 le Lun 12 Jan 2015 - 14:07

Tu as peut-être bien raison David. Ces palmiers sont tellement âgés, qu'il doit être difficile de connaître leur origine. Ce stipe gris dénudé, ça me fait penser au takil...
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Message  neira le Lun 12 Jan 2015 - 15:48

magnifique groupe sur cette photo de François !!   ne doivent pas être jeunes ceux-là non plus !!

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Message  KAWAN le Lun 12 Jan 2015 - 21:55

tiens, David, toi qui habite les Pyrénées-Atlantiques, si tu passes par Labastide-Clairence, il y a ce remarquable palmier freluquet entouré par deux autres au stipe barbu.
Trachycarpus fortunei GBPIX_photo_442796
C'était en 2010, je ne sais pas s'il tient encore debout, il avait l'air d'avoir la tête penchée.
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Message  -David- le Mar 13 Jan 2015 - 7:45

Il est impressionnant ce trachy, à l'occasion si j'y passe, je regarderai, c'est à 70 km de chez moi.
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Message  KAWAN le Mar 13 Jan 2015 - 21:54

les Trachycarpus poussent vraiment bien et haut dans le Sud-Ouest cheers
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Message  cortejuan le Mar 31 Mar 2015 - 20:26

Bonsoir,

J'ai une question aux trachycarpistes, avez-vous une idée de l'origine des trachy qui envahissent les abords des entrées des magasins Lerin-Merloy en cette saison ? Vendus sous le nom d'excelsa, ils sont en grosses potées très tourbeuses trahissant un probable arrachage récent (de pleine terre). Leur prix varie d'une centaine d'euros à 200 euros pour les plus grands (1,5 mètre de stipe)

Je n'ai aucune idée de leur change de survie (en zone 7) mais j'ai des doutes car ils viennent soit d'Italie soit d'Espagne (peut-être d'ailleurs ?)

Deux ont été plantés dans mon bled, je les surveille du coin de l'œil (expression stupide vu la sphéricité du globe oculaire, mais c'est un autre problème).

Cordialement

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Message  neira le Mar 31 Mar 2015 - 20:33

Trachycarpus fortunei 192281 No dingue !!
une nouvelle mode , après l'arrachage d'oliviers centenaires ?

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Message  Minique le Mar 31 Mar 2015 - 20:39

Ah moi j'en ai reçu un bébé l'été passé. Il a passé l'hiver dehors en pot sans être abrité et vit toujours. Faut considérer que je suis en zone 6. Mais cet hiver on n'a pas eu des températures sibériennes.
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Message  Ascalaphe le Mar 31 Mar 2015 - 20:44

Bonsoir,

Ça doit être des machins forcés en pépinières dans le sud de l'Europe (l'Italie, je crois, est spécialiste de ce genre de production). J'avais vu, je ne sais plus où, une photo qui montrait, grâce aux cicatrices d'anciennes palmes, la différence de croissance entre avant et après transplantation sous un climat moins propice.

Effectivement, les chances de survie hivernale sous nos climats sont en toute logique moindres que chez ceux qui y ont grandi, ou du moins qui y sont depuis plusieurs années. Mais s'il y a une succession d'hivers sans gelées sous -10, ça peut passer.
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Message  AnJo11 le Mer 1 Avr 2015 - 0:05

le trachy fortunei qu'on a et qui se ressème depuis des générations en Europe est probablement déjà un hybride à la base, et il présente d'ailleurs qq variations d'aspect, et surtout de résistance au froid.
l'habituer progressivement à des vrais hivers ne sauvera jamais une plante industrielle si celle ci est issue d'une lignée frileuse!
En 86, des populations entières de trachy ont été décimées, alors que d'autres ont parfaitement résisté, jeunes semis compris, à conditions égales dans les mêmes secteurs.
J'ai récupéré de ces survivants, qui ont été plantés ici, et d'autres parfois sauvés des poubelles de jardinerie.
Et bien après 2012, je vois bien la différence!!!
les seuls qui ont morflé sont précisément ceux issus du commerce!
surement sélectionnée (voire clonée) pour sa rapidité de croissance, cette ou ces lignées commerciales sont frileuses, ont souffert à -15°C alors que des individus ont su encaisser -24°C dans les Pyrénées...

Mais le paysandisia va probablement anéantir tout ça...

AnJo11
expériplanteur intrépide

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Date d'inscription : 14/02/2015
Région : Languedoc-Roussillon, Aude, limite Minervois/Cabardès, montagne sèche schisteuse à météo et hygrométrie aléatoires mais bien ventée, à 600m d'alt., exposition sud-est à sud-ouest.
Activités : artisan, loisirs variés, procrastineur cyclothymique, liseur accro dès que j'ai 5mn, fan de BD...
Humeur : de super soft à ultra GRRRRRR

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