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zone sèche et essai d'acclimatation

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zone sèche et essai d'acclimatation

Message  cortomaltese91 le Dim 5 Juin 2011 - 16:46

Voilà, on y est........
Je me décide à transformer un coin du jardin en zone semi-désertique !!
En fait, il s'agit d'un morceau de plate-bande où survivent actuellement des fraisiers. Ceux-ci ne donnant rien à cet endroit, terre pas assez riche, soleil une très grande partie de la journée au pied d'un mur, j'ai décidé de transférer les fraisiers ailleurs, et de mettre à la place des plantes que l'on voit moins en pleine terre par chez nous.

Voilà ce que je pense mettre en terre ici, en attendant vos conseils, que ce soit pour la plantation que pour le choix des plantes.

Et certaines frileuses en pot y passeront aussi leurs quartiers d'été, je pense......

La zone du délit:



Tout est encore à faire, retirer les fraisiers pour les replanter ailleurs, désherber, mettre des pierres...

Les plantes déjà à la maison:



Yucca gloriosa variegata, qui sera rejoint par un compère venu des Cévennes quand j'aurais réussi à retourner voir notre bourru.



Cordyline australis



Agave américana marginata



Agave parryi, j'espére que sa petite taille ne favorisera pas sa perte au cours de l'hiver !!

Et, tant que j'y suis, mon Cycas pas en forme ira aussi passer l'hiver dehors !!!

Alors, vos avis ?
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Re: zone sèche et essai d'acclimatation

Message  neira le Dim 5 Juin 2011 - 16:55

bonne idée!!
je vois un gros avantage à la situation de cette bande : tu pourras éventuellemnt les protéger de la neige plus facilement avec un système de "tente" partant du mur
Quelle est la profondeur à peu près ?

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Re: zone sèche et essai d'acclimatation

Message  cortomaltese91 le Dim 5 Juin 2011 - 17:13

J'ai un morceau d'environ 4 mètres par 0.8 mètres, il faut que j'essaie de voir pour récupérer des pierres.
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Re: zone sèche et essai d'acclimatation

Message  FJpower142 le Dim 5 Juin 2011 - 17:18

Voila un projet qui va particulièrement m'intéresser !

Pour augmenter tes chances de réussites avec les xérophytes en pleine terre, il te faut bien préparer le terrain :
Décaisser sur au moins 50 cm, installer un bon drainage au fond (tuiles cassées, tessons de poteries, cailloux...) le substrat doit aussi être bien drainant, avec des graviers de toutes tailles, du terreau et de la terre de jardin, et ne pas oublier un bon surfaçage (de pouzzolane par exemple, ou d'ardoise, de la pierre sombre qui retient la chaleur pour l'hiver) pour que les plantes n'aient pas le collet en contact avec l'humidité.
le substrat doit être installé autant que possible en butte, en se servant de pierres de différentes tailles pour le retenir.

Une protection contre la pluie serait sans doute utile pour le 1er hiver, histoire de donner à tes plantes le temps de bien s'installer avant de les confronter au froid humide (en particulier pour les Agaves).

Ensuite, pour les espèces à installer, tout dépend de la place disponible (attention aux Yucca, assez envahissants) et de ton envie de piquants...
si pour diverses raisons tu veux éviter les plantes épineuses, potentiellement dangereuses, tu as beaucoup de choix dans les Sedum, sempervivum et autres crassulacées, mais si tu n'as pas peur des épines, le choix s'élargit considérablement !
Tu pourrais planter des Opuntia de petite et moyenne taille, Gymnocalycium, Echinopsis, Trichocereus...

Tout un programme !
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Re: zone sèche et essai d'acclimatation

Message  cortomaltese91 le Dim 5 Juin 2011 - 17:57

Merci pour tes conseils avisés.
Décaisser sur 50cm et planter en butte dessus ? je pensais planter en butte, mais pas avoir besoin de décaisser autant.
Le terreau, besoin d'être riche ou pas ?

Pour ce qui est des épines, celles d'agaves ou de plantes de même famille, ça va, pour les cactus, non, c'est pas ce que je recherche comme aspect (pour le moment en tous cas !!)
Oui, sédums, sempervivums et plantes de même style, qui ont déjà fait leur preuve ici dehors.

Du style:





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Re: zone sèche et essai d'acclimatation

Message  FJpower96 le Dim 5 Juin 2011 - 18:22

Bravo corto!!
Un site que tu devrais allez voir,de mon ami Olivier qui n'a plus le temps de s'en occuper mais y'a de bons trucs.

http://ocactusrustiques.fr/pages/0.php
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Re: zone sèche et essai d'acclimatation

Message  FJpower142 le Dim 5 Juin 2011 - 18:31

cortomaltese91 a écrit:Décaisser sur 50cm et planter en butte dessus ? je pensais planter en butte, mais pas avoir besoin de décaisser autant.
Le terreau, besoin d'être riche ou pas ?

Le terreau doit être assez riche si tu veux avoir des plantes qui poussent bien vite !

Pour le décaissement, il vaut mieux voir profond dès le début, surtout avec les Agaves dont les racines épaisses craignent le froid + humidité prolongée.
C'est un facteur de réussite non négligeable pour des plantes qui seront poussées dans leurs retranchements en ce qui concerne la rusticité (je parle ici pour les Agave, encore une fois, car Yucca, Sedum et autres Sempervivum, eux, ne craignent absolument rien).

pas de cactus dans ta rocaille ?
ce ne sera peut être que partie remise ?

Tu peux également regarder du côté des Hesperaloe et des Beschorneria pour rester dans la famille des Agavaceae, ainsi qu'Agave havardiana.
Chez leurs cousins Africains, les Aloe, tu peux tester 2 ou 3 espèces, particulièrement résistantes :
A. aristata (le plus résistant), A. striatula, et A. Polyphylla.
(et aussi un beau Cleistocactus strausii , peu épineux et tellement beau en pleine terre !!)

quoi ? qui a dit que j’insistais avec mes cactus ??


C'est marrant, ce site, Dave, je le connais aussi, pour avoir échanger des plantes avec Olivier, il y a déjà plusieurs années ! (d'ailleurs mon Aloe striatula vient de chez lui ...)
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Re: zone sèche et essai d'acclimatation

Message  cortomaltese91 le Dim 5 Juin 2011 - 18:34

Je vais aller regarder ça de près, en attendant, des photos du jour des sédums et sempervivums:





et le cycas qui à mal supporté l'hiver au sous-sol.......

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Re: zone sèche et essai d'acclimatation

Message  cortomaltese91 le Dim 5 Juin 2011 - 18:43

Le terreau doit être assez riche si tu veux avoir des plantes qui poussent bien vite !
un mélange de terreau de dernière catégorie mélangé à 50/50 de compost maison, ça irait ?
Pour le décaissement, il vaut mieux voir profond dès le début, surtout avec les Agaves dont les racines épaisses craignent le froid + humidité prolongée.
ça plonge loin et ça s'étend beaucoup les racines d'agaves ?
pas de cactus dans ta rocaille ?  
ce ne sera peut être que partie remise ?
peut être, mais pas du type opuntia, et sans trop d'épines, un jour, si la première étape est couronnée de succès.
Tu peux également regarder du côté des Hesperaloe et des Beschorneria pour rester dans la famille des Agavaceae, ainsi qu'Agave havardiana.
oui, très intéressantes celles-ci
Chez leurs cousins Africains, les Aloe, tu peux tester 2 ou 3 espèces, particulièrement résistantes :
A. aristata (le plus résistant), A. striatula, et A. Polyphylla.
je verrais bien striatula avec des tritoma à côté !!, polyphylla, oui, je l'avais déjà noté dans un coin celui-ci, je le trouve superbe, en plus de sa rusticité.
(et aussi un beau Cleistocactus strausii , peu épineux et tellement beau en pleine terre !!)
quoi ? qui a dit que j’insistais avec mes cactus ??
Mouais, non, je le vois pas là  


et je verrais bien Dasylirion wheeleri !!



EDIT modo : message édité pour cause d'illisibilité.
Désolée Corto , mais il vaut mieux éviter d'éditer et écrire à l'intérieur d'un autre message, sinon le lecteur ne va plus rien comprendre, qui répond à qui...
Neira.
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Re: zone sèche et essai d'acclimatation

Message  FJpower142 le Dim 5 Juin 2011 - 19:18

Ton mélange compost/ terreau bas de gamme peut faire l'affaire,
il faut juste veiller à ne pas laisser trainer de trop gros morceaux de matière non décomposées (écorces, branches...).

Les racines d'Agave peuvent aller assez loin, j'ai souvenir d'un vieux A. americana, chez mes grands parents, il était planté dans un grand tonneau de bois d'au moins 1,20 mètre, et bien ses racines avaient défoncé le bois et la plante produisait des rejets dans la pelouse partout autour !

J'avais effectivement oublié de mentionner les Dasylirion, en Agavaceae rustiques ! Bon choix !

Tu as déjà un stock de boutures prêtent à aller en pleine terre à ce que je vois !
Si tu veux des Sedum, je pourrais te donner quelques boutures d'espèces colorées pas trop communes...
Et du Delosperma cooperii aussi, j'en ai à foison su tu en veux !
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Re: zone sèche et essai d'acclimatation

Message  la belle au bois qui dort le Dim 5 Juin 2011 - 19:25


pas de cactus dans ta rocaille ?  
ce ne sera peut être que partie remise ?  

Je pense qu'il pense aussi aux mains de MINIMOI, quand celui-ci devra aller chercher son ballon parmi toutes ces plantes ....
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Re: zone sèche et essai d'acclimatation

Message  neira le Dim 5 Juin 2011 - 20:54

Laughing et n'oublie pas de combler les trous avec des Aïzo rustiques!!

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Re: zone sèche et essai d'acclimatation

Message  cortomaltese91 le Dim 5 Juin 2011 - 20:58

Ton mélange compost/ terreau bas de gamme peut faire l'affaire,
il faut juste veiller à ne pas laisser trainer de trop gros morceaux de matière non décomposées (écorces, branches...).
pas de soucis de ce côté
Les racines d'Agave peuvent aller assez loin, j'ai souvenir d'un vieux A. americana, chez mes grands parents, il était planté dans un grand tonneau de bois d'au moins 1,20 mètre, et bien ses racines avaient défoncé le bois et la plante produisait des rejets dans la pelouse partout autour !
ah oui, quand même !!  bon, il aura le choix d'aller chez les voisins, ou dans l'allée où passent les voitures !!! Je vais investir dans les pneus pleins !!
J'avais effectivement oublié de mentionner les Dasylirion, en Agavaceae rustiques ! Bon choix !
j'aime bien le style.
Tu as déjà un stock de boutures prêtent à aller en pleine terre à ce que je vois !
Si tu veux des Sedum, je pourrais te donner quelques boutures d'espèces colorées pas trop communes...
Et du Delosperma cooperii aussi, j'en ai à foison su tu en veux !  
je vais déjà commencer avec ce que j'ai à la maison, il faut déjà que je commence à creuser et trouver de quoi drainer !! Mais je te remercie de tes propositions.

neira a écrit: Laughing et n'oublie pas de combler les trous avec des Aïzo rustiques!!
de quel genre ? des noms, des noms, des noms !!!
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Re: zone sèche et essai d'acclimatation

Message  neira le Dim 5 Juin 2011 - 22:53

des Delosperma par exemple, comme ceux présentés dans "Aizoaceae au jardin".

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Re: zone sèche et essai d'acclimatation

Message  FJpower142 le Lun 6 Juin 2011 - 8:26

voila le lien vers les Aizoaceae rustiques, pour ceux et celles qui auraient la flemme de chercher tongue
http://fjpower.forumgratuit.org/t199-aizoceae-du-jardin
Il y a les Delosperma, Bergeranthus... Tous ne sont pas rustiques, mais il y a tout de même du choix !

Encore quelques plantes rustiques que j'ai oublié de mentionner, dans la même catégorie que les Sempervivum :
les Jovibarba, dont les fleurs jaunes changent agréablement des "classiques" fleurs roses de Semper ;
et les Orostachys, très originaux, peu courant, mais dont la rusticité est à tester selon les espèces (O. spinosus, par exemple ne pose pas de problème en extérieur)

Cette fois, je crois que j'ai fait le tour des xérophytes réellement rustiques que je connais...

Après, rien ne t’empêche d'intégrer des plantes annuelles, ou cultivées comme telles, dans ton massif, comme les pourpiers, les ficoides (Lampranthus, Mesembryanthemum), ou bien encore des Kalanchoe, Echeveria...
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