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Quercus ilex - chêne vert

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Re: Quercus ilex - chêne vert

Message  tragus le Dim 9 Mar 2014 - 9:42

Bien à sa place sur ces coteaux rocheux  Very Happy 
L'ambiance est presque méditerranéenne sur les premières photos!
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Re: Quercus ilex - chêne vert

Message  lechenevert le Dim 9 Mar 2014 - 20:46

Vincent24 a écrit:J'ignorais que ça puisse pousser jusqu'aux marches limousines.
Je pensais qu'ici était sa limite nord-est.

la marche est pas bien haute pour arriver jusque là

Ce sont donc de petites stations ou alors quelques individus isolés ?

donc plutôt le 2, mais en grand nombre  geek 
puisque marche il y a c'est certain . . . surtout en basse Marche  geek  geek  geek 

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Re: Quercus ilex - chêne vert

Message  claire le Dim 9 Mar 2014 - 21:34

Vincent, je suis très étonnée par les troncs très foncés et le blanc, c'est du lichen ?
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Re: Quercus ilex - chêne vert

Message  Vincent24 le Lun 10 Mar 2014 - 10:19

claire a écrit:Vincent, je suis très étonnée par les troncs très foncés et le blanc, c'est du lichen ?

Oui, c'est cela les troncs sont foncés et les lichens sont clairs.


Jean-Louis, c'est marrant ta façon de répondre, toujours un peu évasif et poétique.
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Re: Quercus ilex - chêne vert

Message  lechenevert le Lun 10 Mar 2014 - 12:18

Vincent24 a écrit:

Jean-Louis, c'est marrant ta façon de répondre, toujours un peu évasif et poétique.

normal, "la question que je me pose est dans la réponse que tu penses avoir reçue" ;)
puisque dans la nature 1+1 n'= jamais 2

n'empêche, ces lichens, c'est chouette  bounce 
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Re: Quercus ilex - chêne vert

Message  claire le Dim 20 Avr 2014 - 15:28

Sur le Quercus ilex, il manquait les glands ! Les voilà   
Le sujet est complet maintenant il devrait trouver sa place dans l'herbier    

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Re: Quercus ilex - chêne vert

Message  cugandense le Lun 5 Mai 2014 - 18:14

Claire a déjà présenté les chatons males:

Quercus ilex

et je me demande si ceci n'est pas les fleurs femelles  scratch 

Quercus ilex

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Re: Quercus ilex - chêne vert

Message  tragus le Mar 3 Fév 2015 - 19:45


Voici des chênes verts dont les troncs on fait une auto greffe:




Les sous bois "stériles" de yeuseraies vendéennes:





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Re: Quercus ilex - chêne vert

Message  KAWAN le Mar 3 Fév 2015 - 21:49

bonjour

voilà un refuge pendant les grandes chaleurs de l'été, même si ça arrive rarement, ça fait tellement du bien
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Re: Quercus ilex - chêne vert

Message  Vincent24 le Mer 4 Fév 2015 - 9:20

Étonnants ces sous-bois nets et ces troncs noirs tortueux !
Ici on trouve le plus souvent le chêne vert en peuplements mixtes, avec une abondante végétation basse.


Dernière édition par Vincent24 le Mer 4 Fév 2015 - 9:55, édité 1 fois
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Re: Quercus ilex - chêne vert

Message  claire le Mer 4 Fév 2015 - 9:51

Très étonnant l'absence de végétation sous ta forêt de chênes verts vendéenne, Tragus, on dirait que c'est entretenu dans ce sens là ! Les sous-bois des collines de mon hameau ne ressemblent pas du tout à ça. Les peuplements de chênes verts cohabitent (comme chez Vincent) avec d'autres essences comme les pins, les frênes, les tilleuls, les érables, et les sous-bois sont luxuriants au printemps.

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Re: Quercus ilex - chêne vert

Message  tragus le Mer 4 Fév 2015 - 19:00


J'ai volontairement posté ces photos avec sous bois désertiques Very Happy
ce sont des yeuseraies situées directement en retrait du trait de côte.

Un peu plus à l'intérieur on peut avoir des sous bois de fragon et garance voyageuse ou fougère aigle comme ici:



Le truc c'est qu'il existe plusieurs sortes de yeuseraies et plusieurs associations végétales possibles dominées par le chêne vert.
Il y a des yeuseraies de sommet comme sur certaines crêtes rocheuses des collines méditerranéennes par exemple, avec plus bas le chêne pubescent qui va profiter d'un sol plus profond. Sur sol acide (massif des maures pas exemple) on peut retrouver également le chêne vert en situation sommitale, il est remplacé plus bas par le chêne liège.
Il y a des yeuseraies côtières comme en Vendée, en Charente Maritime, où le chêne peut être associé artificiellement au pin maritime (sans coupes régulières et sans mise en lumière du sol, pas de régénération de ce pin).
On trouve aussi ces yeuseraies côtière en région méditerranéenne aussi (ouest de la presqu'île de Giens par exemple ) et les sous bois y sont très pauvre.
Et puis il y a de rares formations de futaies de chênes verts, la formation la plus aboutie, ce sont généralement des futaies de valons dans le midi et en Corse.
La yeuseraie est une formation écologique avec de l'espace vacant en sous bois. Les plantes associées sont en général absente en France. Ceci à cause de la disparitions d'espèces suite aux glaciations?
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Re: Quercus ilex - chêne vert

Message  neira le Ven 6 Fév 2015 - 9:51

bien intéressant ce fil qui s'enrichit au fil des mois !!
moi , ce n'est pas le sous-bois nu qui m'étonne , mais celui aux fougères
dans mon esprit j'imagine plutôt ces chênes dans un milieu sec et tempéré , mais évidemment plus au nord tout est permis Laughing

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Re: Quercus ilex - chêne vert

Message  claire le Ven 6 Fév 2015 - 10:37

En région méditerranéenne et en Corse, n'oublions pas les incendies à répétition qui ont détruit au cours des décennies la forêt originelle (celle de chênes vert sur les versants sud), la forêt devient la garrigue (végétation basse et dense ou domine le chêne kermes en couvre-sol) ou le maquis sur sol siliceux. Par ailleurs cette végétation en couvre sol protège du ravinement et favorise la repousse du pin qui finit par dominer.

Ce que l'on fait maintenant c'est du reboisement pour tenter de reconstituer les forêts perdues. Mais, vraiment, ça n'a pas la même allure ...

Merci Tragus et tous ceux qui se sont intéressés à ce Topic, franchement je pourrais en parler des heures mais peut-être vais-je faire un sujet consacré à la nature méditerranéen ? il me faudra du temps... et il pourra être alimenté par vos connaissances et expériences.
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Re: Quercus ilex - chêne vert

Message  medoc33 le Ven 6 Fév 2015 - 10:48

Bonjour,

Oui, très intéressant, Tragus!
dans mon coin aussi, en zone littorale on trouve pas mal de chêne vert et, plus bas du chêne liège: ils côtoient un gros paquet d'arbutus unedo, du pin maritime et, en plus petit, des Cistus salvifolius, Ruscus aculeatus (fragon) ilex, et fougères, entr'autres, bien sur!

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Re: Quercus ilex - chêne vert

Message  Vincent24 le Ven 6 Fév 2015 - 11:16

Tragus a écrit:Il y a des yeuseraies de sommet comme sur certaines crêtes rocheuses des collines méditerranéennes par exemple, avec plus bas le chêne pubescent qui va profiter d'un sol plus profond.
C'est surtout cette configuration là que l'on retrouve ici.

On trouve aussi les yeuses sur sol siliceux en compagnie des pins maritimes et des brandes (bruyères arbustives), plus sporadiquement des châtaigniers.
Les grands arbres se trouvant sur les plateaux, ont quasiment tous disparus.
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Re: Quercus ilex - chêne vert

Message  Vincent24 le Ven 6 Fév 2015 - 11:35

Voici un des rescapés. (capture Maps)
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Re: Quercus ilex - chêne vert

Message  tragus le Ven 6 Fév 2015 - 19:15

Très beau ce vénérable chêne vert  Very Happy

neira a écrit:
moi , ce n'est pas le sous-bois nu qui m'étonne , mais celui aux fougères

Je dirais que ce n'est pas la configuration la plus fréquente Laughing
Mais ces fougères aigle poussent souvent par ici dans des milieux assez secs, ça ne me surprend pas plus que ça

J'ai retrouvé ces photos avec cet incroyable chêne vert qui pousse sur "pilotis" :



Et il a l'autre particularité de marier ses racines à celles d'un pin d'Alep:

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Re: Quercus ilex - chêne vert

Message  Avalou le Sam 7 Fév 2015 - 14:03

Il y a des Quercus Ilex au fond de la rade de Brest à l'embouchure de la rivière Elorn, juste au-dessus des falaises. En contrebas, la plage.
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Re: Quercus ilex - chêne vert

Message  claire le Dim 15 Mar 2015 - 20:13

cugandense a écrit:Claire a déjà présenté les chatons males:

Quercus ilex

et je me demande si ceci n'est pas les fleurs femelles  scratch 

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Re: Quercus ilex - chêne vert

Message  AnJo11 le Dim 15 Mar 2015 - 21:12

le chêne vert est très présent ici aussi, souvent mêlé avec d'autres chênes, châtaigniers, érables de Montpellier, frênes classiques et à fleurs, cormiers, poiriers sauvages etc...
il est très adaptable en fait.
souvent truffier sur les sols qui conviennent, et généralement surtout évalué que comme bois de chauffage, il est coupé à blanc...sans même respecter les qq arbres anciens épargnés par les générations antérieures.
Parfois il est en peuplement pur, et a tendance à exclure toute autre végétation à part quelques fougères xérophiles, du moins tant qu'il n'atteint pas des hauteurs importantes. on e alors ces sous bois comme nettoyés, mais pas comme sur les photos sur un beau terrain plat et probablement assez riche.ici, quand il est seul, c'est sur les affleurement rocheux , les coins impossibles où rien ne pousse, et où lui même meurt parfois de sec certaines années sans pluie.
et où, après ces fameuses coupes à blanc, il peine à se reconstituer; et comme le demande augmente, avec les prix, les bucherons et particuliers ont de plus en plus tendance à aller les y chercher, alors que se sont des bois souvent très tordus, de petit calibre, avec plus de branchage que de buche...

Chez moi, sous les chênes verts, même isolés, il y a en général peu de plantes qui poussent.
les cyclamens y occupent cet espace libre avec bcp de bonne volonté...

Il y a un parasite qui bouffe le liber en cercle autour des branches, parfois de bonne section, et qui de fait les tue, ça fait des trous dans leurs belles ramures...vite compensé, sur les arbres vigoureux.
Mais beaucoup ont soufferts des aléas climatiques des dernières années, et les beaux arbres deviennent rares...

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Re: Quercus ilex - chêne vert

Message  tragus le Dim 15 Mar 2015 - 21:22


Claire, sur ta dernière photo, ce ne sont pas du tout des fleurs de chênes!
La fleur femelle ressemble un peu à un gland miniature.
Sur ta photo ce sont des fleurs de Rhamnus alaternus .

AnJo11 a écrit:
Il y a un parasite qui bouffe le liber en cercle autour des branches, parfois de bonne section, et qui de fait les tue, ça fait des trous dans leurs belles ramures...vite compensé, sur les arbres vigoureux.
.

Oui, je crois que ce sont les larves de bupreste du chêne qui provoquent ça.
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Re: Quercus ilex - chêne vert

Message  neira le Dim 15 Mar 2015 - 21:29

je n'avais pas vu les photos de ce chêne sur pilotis !! très impressionnant !!

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Re: Quercus ilex - chêne vert

Message  claire le Dim 15 Mar 2015 - 21:36

tragus a écrit:
Claire, sur ta dernière photo, ce ne sont pas du tout des fleurs de chênes!
La fleur femelle ressemble un peu à un gland miniature.
Sur ta photo ce sont des fleurs de Rhamnus alaternus .

Aïe ! Embarassed
Le mieux ce serait de supprimer mon dernier message, tu ne penses pas ?
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claire

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Re: Quercus ilex - chêne vert

Message  AnJo11 le Dim 15 Mar 2015 - 23:20

au fait, parmi les arbres plantés en déco urbaine, j'ai l'impression qu'il y a souvent une autre espèce de chêne vert que le yeuse classique...ou alors des sélections particulières? feuilles et glands plus petits...
ils plantent des arbres déjà fort développés, qui prennent très bien, et poussent bien, y compris dans des contestes non irrigués, ce qui est une bonne chose.
comme c'est une grande famille que celle des chênes, il y a surement des tas d'espèces pleines d'intérêt à découvrir et tenter chez nous...

AnJo11
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Re: Quercus ilex - chêne vert

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